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대한민국은 미국의 한주보다 훨씬 작습니다. 공원이요?

노캐쉬 · · 수정

조회 3,568 · 공감 7 · 댓글 52

센트럴파크 얘기하시는 분들, 대한민국은 미국의 한주보다 훨씬 작은건 아시죠? 뉴욕은 서울의 2배크기구요. 인구밀도는 뉴욕시의 약1.5배, 대한민국 평균 30배입니다. 그런데 뉴욕이 미국 1위의 인구밀도에요.


거기에 국토 절반이상이 산지에요. 서울만해도 평지가 얼마나 되나요?(3~40%가 이미 녹지입니다.) 그러니 주택이 있는 땅(혹은 주택을 지을 땅)은 얼마 되지 않습니다. 서울 뉴타운 아파트를 갔더니 아파트 내에서도 고저차가 있더라구요. 그게 현실입니다.


뉴욕은 산지가 0%에 가까운 전형적인 해안평지입니다. 우리나라 자체가 산으로 되어 있는데, 녹지가 필요하다는 말은 내 집앞에 정원이 필요하니, 감히 자기보다 없는 것들은 집짓지 말라는 이기적인 주장으로 저는 인식합니다.


더 웃긴게 용산은 국보급으로 치켜세우면서 태릉 CC얘기는 쏙 들어갔어요. 용산전에 태릉CC를 국보급으로 치켜세우신 분들이 그쪽으로 몰려가셨나요?


용산에 공원 생기면 전국민의 몇%가 거기 방문하나요? 저만해도 안 가요. 현실얘기하시는데, 그게 현실입니다.이상과 현실을 구분합시다.


댓글 52

  1. 하이타이거 · · 공감 4
    서울 국힘에게 그냥 바치자고하세요.
  2. 노캐쉬 · · 공감 1
    @하이타이거님 숫자얘기하는데 정치가 왜 나오나요?
  3. 하이타이거 · · 공감 5
    @노캐쉬님 용산공원에 임대주택이
    진짜 말이된다 생각하세요?
  4. 노캐쉬 · · 공감 1
    @하이타이거님 제 글에 숫자가 틀리고 논리가 말이 안 되는 것을 말씀주시면 답변드리겠습니다.
  5. 하이타이거 · · 공감 2
    @노캐쉬님 아예 한강뷰나 상급지 죄다 비싼아파트 없애고 임대도배하자고하시죠?
  6. 노캐쉬 · · 공감 1
    @하이타이거님 임대에 억하심정인지는 모르겠습니다. 뭐 절대악인가요?
  7. 우단 · · 공감 8
    서울에 안사시는군요.
  8. 노캐쉬 ·
    @우단님 경기도민입니다.
  9. 웨건마니아_록맨10 ·
    진짜로 서울시장, 대선 모두 지고싶으면 그렇게 하면 되죠. 그런 논리로 접근하니까 부동산 정책도 실패하는거고요.
  10. 노캐쉬 · · 공감 1
    @웨건마니아_록맨10님 대통년때도 안 망한 나라라, 전 선거에는 별 관심 없습니다.
  11. 리트리셈 · · 공감 1
    막상 공급하겠다니깐 겁나나봐요. 뭐가 겁나는지는 모르겠습니다.
  12. 노캐쉬 · · 공감 2
    @리트리셈님 지금까지 올려 놓은 자기 집값이요.
  13. ○바둑알● · · 공감 6
    서울한복판 금싸라기땅에 일부만 혜택보는 임대라니요? 서울시민 전체를 위해서도 건드리면 안됩니다
  14. 리트리셈 · · 공감 3
    @○바둑알●님
    "서울한복판 금싸라기땅에 일부만 혜택보는 임대라니요? 서울시민 전체를 위해서도 건드리면 안됩니다"
    그럼 거기 분양하면 분양가가 얼마일거 같으세요? 돈있는 사람만 혜택보는 분양은 괜찮은가보네요.
  15. ○바둑알● · · 공감 1
    @리트리셈님 자본주의사회에서 자기돈 내고 비싼 집 들어가는건 당연한겁니다. 분수에 맞게 살아야죠. 세금낼돈 없으면 집팔고 나가라면서요? 왜 비싼 동네에 싸게 살려합니까
  16. 서운이야기 · · 공감 4
    서울에 안사시는군요.
  17. 노캐쉬 · · 공감 1
    @서운이야기님 제 글에 숫자가 틀리고 논리가 말이 안 되는 것을 말씀주시면 답변드리겠습니다.
  18. 잇찌 · · 공감 5
    공원은 가고 싶으면 갈 수 있기라도 하지 아파트는 가기 입주하는 사람만 좋은데 어느게 더 공익적입니까??
    그렇게 공급하고 싶으면 다주택 규제 풀고 재건축 초과이익 환수 같은 이상한 제도부터 먼저 없애야죠.
    여의도 공원은 왜 안 민답니까??
  19. freewillwelt ·
    @잇찌님
  20. 척잔덕 · · 공감 1
    미국이 그런다고 우리도 그래야하는 법은 없습니다. 우리는 미국보다 훨씬 늦게 빌딩이 들어서기 시작했고, 도시계획 같은 걸 할 여유도 있죠.
    그리고 태릉은 골프장이잖아요.... 거기에 서울 구석이라 접근성도 별로 안좋고... 용산과 비교는 어렵다고 봅니다.
    버도 경기도민입니다.
  21. St_martin · · 공감 5
    용산에 거길 임대주택넣눈건…
    그냥 세금낭비에요. 돈 없는데 용산에 왜 살게 해줘요.
    없으면 들어오지도 못해야죠
  22. 맥북에어 · · 공감 1
    @노캐쉬님 아예 먹을거 입을거 다 해주지 그래요. 집값보다 싼데
  23. freewillwelt ·
    @St_martin님
  24. 니꺼중에최고 · · 공감 2
    집값 뛰는 재건축보다 신규가 낫죠 임대 일반분양
    반반씩 때려 부으면 집값 잡는데 일조할거 같은데요?
    공급 앞에 장사 없습니다.
    태릉이든 뭐든 시행령 풀파워 동원해서라도 공급 폭탄 붓는게 맞다고 봅니다.
  25. 자이야이리 ·
    용산구 전체를 싹 밀고 “초초거대 공원”을 하든지 “울트라 메가 공공임대”를 짓든지, 암튼 용산구 전체룰 밀고 해야 논란이 그나마 줄어들 것 같습니다~
  26. 준프 · · 공감 4
    거 참 말들이 많네요. 용산에도 태릉에도 종묘 앞에도 닥치고 공급해야합니다. 인구소멸국가에 미래가 어딨어요? 현생에 충실하세요. 서울 유주택자예요.
  27. 호야9 · · 공감 2
    경기도 사시니 당연히 용산 오실리가요.
    저도 분당중앙공원 일산호수공원 광교호수 못가봤습니다. 하지만 거기 좋은건 알죠.

    서울숲도 임대로 만들자는거 동쪽에 녹지 없다고 공원만든건데 잘했다 생각합니다.

    숫자로 말하니 숫자로 저도 답해드리죠.

    한국은 gdp 1.93조 달라 기준에 따라 차이나지만 12-14위 1인당 gdp가 3.7만달라 이정도면 선진국이라 할수 있습니다.
    대충 10위초반권이니까요.

    이 정도면 선진국이죠.

    그런데 그 어떤 선진국에서도 수도 중앙 밀고 거길 임대로 채우는 곳은 없습니다.
    있다면 우리처럼 10위권 초반인 나라에서 가져오십시오.

    선진국이 아닌 나라도요. 중국에서조차 공원꾸밉니다.
    딱하나 북한만 임대 넣죠.

    그리고 저출산 국가라서 애를 낳을 보금자리 말은 좋습니다. 그런데 용산구는 대표적으로 학교가 적은 동네입니다. 용산구의 학교 수가 초등 15개로 서울시에서 2.47퍼라더군요.
    20-39살 임대 단지인데 그 주변에 학교가 적다? 그말은 애 낳지 말라는거죠.

    저출산 나라에서 너네 라떼처럼 대출은 없어 임대살라 임대 살거면 애는 낳지마 하면서 무슨 ㅋㅋ
  28. 호야9 ·
    아 그럼 초등 가기전에 나가라 할수도 있죠.

    유치원도 15-6개 어린이집도 100개 뿐이랍니다. 용산공원 주변이 아니라 용산구 전체가요. 서울에서 2퍼센트 정도라네요.

    청년 주택인데 당장 맞벌이 애 맡길 어린이집도 유치원도 초등학교고 없이 그냥 닭장에서 살라하는데

    저출산 어쩌고 닥쳐야죠.
  29. 두들스 · · 공감 4
    지금 용산공원 임대주택 하겠다는게... 저는 그냥 국민들하고 싸우자는 걸로 보입니다.
    갈라치기도 좋구요. 그러고선 청와대는 적당한 명분 들이대고 개싸움하는거 뒤에서 구경하겠죠. 가관입니다.
    이상한 정책들로 부동산시장 왜곡시키고, 규제가 아니라 답은 공급이라고 하니
    '그래?? 공급을 원해?? 재개발재건축은 꿈도꾸지마. 대신 용산에다 임대로 지어주마~ 함 머라하는지보자~" 이렇게 보입니다.
    잘못된 정책에 대한 책임을 이상한 곳으로 돌려서 면피하고 싸움은 국민들이 하는 꼴이죠.
    이래서... 얼마 있지도 않았던 정까지 훅 떨어집니다.
  30. freewillwelt ·
    @두들스님
  31. 캪틴큐30년 ·
    서울의 녹지는 공원이 아니고 대부분 산이에요
  32. MARIANO42 · · 공감 2
    용산에 임대넣는걸 정당화하는데 갑자기 센트럴파크가 나오고 뉴욕이 나오는 이유를 모르겠습니다.
    이상과 현실을 구분하자고 하시는데 돈없으면 용산에 못사는게 현실입니다. 굳이 왜 돈없는데 용산같은데 살라고하나요?
    공급늘이고 싶다면 임대말고 일반분양하세요. 그러면 말 없습니다.
    임대로 용산 넣어줄것 같으면 전 국민 로터리로 해서 당첨되는 사람은 들어가서 사는 걸로 해야죠.
  33. freewillwelt ·
    @MARIANO42님
  34. 노캐쉬 ·
    @민주애기님 저는 집이 있습니다. 거길 들어갈 생각도 전혀 없습니다. 전 녹지 많은 평지에서 잘 살고 있습니다. 서울이 아닐뿐
  35. 명이나물 · · 공감 1
    용산 아파트는 거품물고 반대하는데
    양재 과천 기무사랑 렛츠런파크에 아파트 올리는건 또
    거품물고 찬성하지요
    그게 서울사는 사람들의 알량한 시선입니다
  36. 노캐쉬 ·
    @명이나물님 급이 다르시답니다. 본인들은 천룡이신가 봅니다.
  37. 얼리어답떠 · · 공감 3
    서울도 안살고 미국도 안살면서...현실타령하십니까...
    내용이 비현실인데요
  38. RIOJA · · 공감 2
    그런 생각이면 경복궁 같은거 다 밀어버리죠. 제게는 용산공원이 경복궁만한 가치가 있습니다.
  39. 노캐쉬 ·
    @RIOJA님 역시 용산공원은 국보급이군요.
  40. mindinblue · · 공감 1
    강남 살다보면 딱히 공원 찾으러 강북 갈일은 없겠죠.. 강남 중심쪽은 양재천, 송파 분당쪽은 탄천이 있고 강남 대모산에 서울 농업센터 있는데 서울 사람들 대부분 모를듯? 그 주변에서 자연 체험 하는것도 좋구요 ㅎ 농업센터 주변도 아파트 엄청 들어와서 진짜 많이 개발 되었는데 용산 공원에 뭘 그렇게 ... 아무튼 저는 찬성해요
  41. 쇼팽좋아 · · 공감 1
    한강도 메꿔서 아파트 짓는거 어떠세요
  42. 후룩후루룩 · · 공감 2
    세금 낼 돈 없으면 집 팔고 나가라는 얘기 클리앙에서 많이 봤는데... 그렇게 따지면 돈 없으면 그냥 외곽에 자기 자산 소득 규모에 맞는 주택 구해서 살아야지 왜 서울 요지의 용산에 임대주택을 공급시켜 거기에 살고 싶어하는건지 이해가 안되네요.
  43. 노캐쉬 ·
    @후룩후루룩님 대출없이 현금만으로 집 사는 사람만 서울에 사는 걸로~^^
  44. 노캐쉬 ·
    @alkits님 유산을 물려줄 후손은 서울에만 사는 분들 한정이군요. 하급지 주민이 어디서 천룡인들의 높은 뜻을 거역하지 말아야 한다는 말씀 잘 알았습니다.
  45. 내닉네임 ·
    공원에다 임대주택을 때려박는 하루살이 무식한 행정이 아니라, 도쿄의 롯폰기, 아자부다이, 도라에몬 힐즈처럼 고밀도로 올리고, 주변 녹지는 유지해야, 어디 글로벌 기업 한두군데라도 유치가 되고, 서울 내 강남으로만 모이는 제로섬 게임을 막을 수 있지 않나 싶습니다. 태릉 과천 이런데야 위치 상 용산하고는 애초 역할이 다른 땅 아닐까요?
  46. 노캐쉬 ·
    @내닉네임님 땅이면 같은 땅이지 거기다 지으면 교통지옥이 안 생기나요? 그냥 강남같이 자기 집값 올리겠다는걸 돌려서 얘기 안 하셔도 됩니다.
  47. 명이나물 · · 공감 1
    @내닉네임님 전혀요
    수십년전 과천 서울랜드 경마장이 왜 만들어 졌는지 생각해보세요 - 되려 용산이야말로 그곳은 애초에 공원용도가 아니었으니 임대주택이나 뭐나 지어도 되는거죠
  48. 90까지갑시다 ·
    남들 소유욕은 부정해도 본인 소유욕에는 관대한 분이니 님께 뭘 바라겠나요. 그렇게 임대가 좋으시면 그렇게 노력하셨던 공공분양 집은 매도하시고 영구임대 들어가셔서 일관된 신념을 실천하시는 걸 추천합니다
  49. 노캐쉬 ·
    @90까지갑시다님 언제까지 이렇게 억지 부리실 거에요? 전 계속 하셔도 상관 없습니다~ 본인이 만족하시고 즐거우시면 계속 하세요.
  50. 90까지갑시다 ·
    @노캐쉬님 네 하신 말씀 그대로 돌려드립니다. 만족하고 즐거우시면 계속 하세요.

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