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미세먼지는 중국탓이 100% 맞군요

papaboys ·

조회 12,153 · 공감 5 · 댓글 62

미세먼지는 중국탓이 100% 맞군요 이미지 1

미세먼지가 국내요인이라면

서해와 북한은 어떻게 설명할건지 궁금하네요

서해와 북한에 디젤차와 화력발전소가 많은건지

애꿎은 고등어 디젤차 탓할게 아니라

중국한테 확실히 따져야한다고 봅니다

댓글 62

  1. 팩트폭력멈춰 · · 공감 1
    백령도는 디젤차주들 정모한답니다. 글 내려주세욧
  2. fahren32 · · 공감 5
    현재 100이라면 중국에서 60정도 오고 우리나라에서 40정도 발생한다 봐야죠.
    중국의 60은 현실적으로 줄일 방법이 없으니 우리나라라도 20정도라도 줄여야 하는게 당장 할 수 있는 유일한 방법이구요.
  3. papaboys · · 공감 3
    줄여도 북한처럼 밖엔 안될거 같은데요?
  4. papaboys · · 공감 3
    많이 줄였다고 쳐요, 그래봤자 제주도일겁니다
  5. LinkeneitoR · · 공감 5
    우리나라가 0으로 줄여도 위험수치인건 마찬가지같네요
  6. 마스터피이스 · · 공감 4
    자국요인 40%는 어디서 나온걸까요? 바람방향 조금만 바뀌어도 미세 먼지가... 80퍼센트 봅니다 ㅎㅎ
  7. fahren32 ·
    @해피베이스님 중국유입 없는 대기정체시에도 공기질이 매우나쁨수준입니다.
  8. 파키케팔로 ·
    오늘 같은 날에는 우리나라 자체 발생분 비율이 한 20%도 안될거 같습니다.
    오늘 같은 날은 우리나라 자체 발생분을 0 으로 만든다고 해도 여전히 심각할거에요.
    사실 언 발에 오줌누기죠.
  9. 파키케팔로 ·
    @능글님
    대기 정체시에는 어느나라도 다 공기질 나쁘지 않나요..
  10. ggo~man · · 공감 2
    80:20 가시죠...
  11. guwory ·
    미국, 일본 보면 30~40이고
    한국은 50 봤을때

    지금 150이므로
    한국 요인은 33%라고 봅니다
  12. 레알마끼아또 · · 공감 1
    @능글님‍

    지난 여름에 한국에 안 계셨나요? 대기가 완전 정체일때도 아주나쁨까지는 안 갑니다. 그 말은 우리나라 자체에서 나오는 양은 상당히 잘 컨트롤된다는 얘깁니다.

    그리고 선진국 대도시에서 20~30 정도 나오는건 상당히 수치 좋은 겁니다. 뉴욕 파리 런던 같은 선진국 서울급 대도시는 다 그정도 나와요. 심지어 우리나라는 동풍이나 북풍 불면 10대로 떨어질때도 있어요. 그리고 그정도 수치는 건강에 큰 영향을 미치지 않습니다. 그런데 중국에서 넘어오는 70~80? 이건 이거 자체만으로도 상당히 나쁜 겁니다. 그리고 그게 합쳐져서 100이 되면 진짜 나쁜 거에요.

    거기다 친중파들이 맨날 통계로 장난질하니까 우리나라가 반절은 잘못이라고 착각하는 경우도 있죠. 10일 동안 우리나라가 매일 20 나왔고 이틀동안 중국에서 80 날아왔다 칩시다. 그런데 통계장난질 치는 새퀴들은 그 열흘동안 우리나라 총합 200, 중국 총합 160 그래서 우리나라 과실이 더 많다 그렇게 주장하죠. 그런데 실제로는 우리나라 혼자 20 만들때는 선진국 기준으로도 좋은데다가 건강에도 영향 없지만, 쭝궈발로 총합 100 됬을땐 완전 건강에 나쁜 겁니다. 중국만 없으면 선진국중에도 모범적인 수준이라고요.

    그런데 중국만 아니면 우린 선진국답게 깨끗한 대도시를 유지하고 있는데, 뭘 더 어떻게 해야 할까요? 물류를 사람 봇짐으로 옮길까요? 전기를 자전거발전기로 돌릴까요? 인구 이천만이 수도권에 몰려사는 초거대도시를 가진 선진국인데 뭘 어떻게 더 해야해요? 우리나라는 이미 모든 시내버스를 가스로 바꾸고 주기적인 도로 물청소 공장과 발전소 저감장치등 정말 할 수 있는건 다 하고 있습니다. 전세계에서 이정도 인구밀도와 인구규모에서 이렇게 잘 노력하는 나라 흔치 않아요. 쭝궈만 아니면 정말 좋은 거라고요.

    제발 자학적 사대주의는 좀 그만 합시다.
  13. fahren32 ·
    @레알마끼아또님 뭘 자학적 사대주의까지 갑니까. 저도 중국 싫어해요. 그래도 사실은 사실대로 말해야죠.
    https://news.joins.com/article/22821319

  14. 레알마끼아또 ·
    @능글님 그거 이상해서 환경공단 에어코리아 사이트에서 찾아보니까, 7월 11일날 울산 다른 측정소들은 다 30~50대, 간헐적으로 80 나오는 정도입니다. 그런데 울주군 화산리 측정소만 통신장애가 계속되다가 갑자기 100 넘는 높은수치를 뿜고선 다시 17시에 통신두절, 그리고 복귀된 18시부터는 70 54 30으로 정상으로 돌아옵니다.

    이렇다면 해당측정소 기기 고장이거나 지역적 화재 등 다른 요소가 있었다고 보는게 옳겠죠? 링크하신 기사는 기래기가 알아보지도 않고 그냥 싸지른것 같고요. 사실이 아니라 오류인겁니다.

    참고로 같은날 서울은 20-30대를 유지했습니다.
  15. 레알마끼아또 ·
    @능글님 시간대별 측정소별 자료까지 실시간으로 쉽게 찾아볼수 있는 세상인데, 잘 알아보지도 않고 틀린 자료로 강하게 주장하는건 설사 몰랐다고 해도 정말 부도덕한 일이 아닐까 싶어요.

    airkorea.or.kr 에서 실시간 자료조회 - 세부 측정정보 들어가면 해당 날짜 시간대별로 볼 수 있습니다.
  16. 마스터피이스 ·
    ㄹ혜때 나와서 원인 분석하던 무슨 기관이 있었던것 같은데, 그건 없어졌나요?
    고등어 탓이다, 디젤 탓이다. 자국 요인이다
  17. 그란데 ·
    서해상에서 고등어들이 죽어나가고 있군요 ㅠ
  18. 소돔과고모라 ·
    에어커튼이라도 칠 방법이 없는지 ㅠㅠ
  19. 스카이러너 ·
    중국100%다라고 하면 더 대화의 여지가 없어지는겁니다.
  20. papaboys · · 공감 2
    대한민국 주권이 걸린 문제입니다. 따질건 따져야죠
  21. 하구루 ·
    aboutmotion님// 따질건 따져야하는데, 어떤 증거도 나몰라라하는 인간들한테 따져봐야 아무 소용이 없으니 문제죠. 중국 같은 땡깡 나라를 옆에 둔게 죄죠
    /Vollago
  22. guwory ·
    중국 요인이 100%가 아닌데

    중국인이라고 왜 물어보나요??
  23. 만렙삼촌 ·
    에이 100퍼는 아니고 70~80정도죵.
    어마어마하단 건 부정할 수 없지만요
  24. 찌질전문가 · · 공감 1
    https://news.joins.com/article/22493693
    문재인 "미세먼지, 중국 요인 있다" 발언에 中 양제츠 반응은
    ㄹ혜 명박 시절엔 멍청하게 걍 아닥하고 있었지만, 문재인 정부 들어선 이후 이미 몇번 문제 제기 한걸로 알고 있씁니다.
  25. susemi99 · · 공감 1
    한국 원인이 되려면
    1. 서풍이 아니어야 한다
    2. 바람이 약해서 대기순환이 안되는 상태로 3일 정도는 지나야 한다
    이 두 기준은 and 조건으로 만족하면 지난 여름에 서울도 150넘긴 적 있습니다.
  26. papaboys · · 공감 2
    제가 알기로는 서풍으로 온 중국발 미세먼지가
    나중에 바람이 안불어서 서울에 갇힌거로 기억하는데요?
  27. susemi99 ·
    @aboutmotion님
    지난 여름에 서풍이 거의 일주일 동안이나 없었던 적이 있었어요.
    처음엔 괜찮았는데, 바람이 약해지면서 수치가 점점 올라가더니 3일 정도 지나니까 서울이 150 넘기더라고요.
  28. 행나정 ·
    중국을 옹호하는건 아니지만, 저기 태안 당진 부근(서해)에 화력발전소 많이 있지 않나욤...
  29. 행나정 ·
    바다를 말씀하시는 거군요!
  30. 까나리콜라 · · 공감 1
    바람 없는날 보면
    중국에서 유입 안되도 미세먼지 심해요
    물론 중국에서 유입되면 우리나라 미세먼지랑은 비교도 안되지만요
  31. 파키케팔로 · · 공감 1
    바람 없는 날-대기정체시에는 딴 나라도 공기질 나쁠거 같은데요..
  32. PolluX ·
    전 몇년전부터 주장하고 있지만 진짜 서해안 따라 대형 서큘레이터 설치해서 넘어오는 바람을 막아야 한다고 생각하고 있습니다. (진지)
  33. eaphy ·
    헬이네요
  34. PanterA ·
    이런 날도 있고 저런 날도 있는겁니다. 오늘 하루 현황지도 갖고 단정지어서 이야기 할 건 아니죠.
  35. papaboys · · 공감 1
    중국발 미세먼지가 오늘 하루 일인가보군요
  36. PanterA ·
    @aboutmotion님 100%라고 단정지어서 말씀하시면 이런반응의 댓글이 많아질 수 밖에 없을겁니다.
  37. 정대만 ·
    무슨 말도 안되는 소리신지.. 중국발인거 이미
    팩트인데 단정지어서 이야기하지 말라뇨~
  38. PanterA ·
    @정대만님 중국발인걸 부정하는게 아니라 미세먼지의 원인이 100% 중국에 있다고 하는 말에 이의를 제기하는겁니다.
  39. 레알마끼아또 ·
    @PanterA님‍ 우리나라가 매우나쁨이 되는건 100% 중국탓입니다.
  40. 노피곰머리곰 · · 공감 1
    오늘 같은 날 중국의 영향이 없다고 이야기하는 사람은 아무도 없죠. 논점이 섞여 버리는 게 문제.
  41. oa · · 공감 1
    서울은 몰라도 시골은 100% 중국발이죠. 3시간에 버스 1대 다니는 동네에 미세먼지 수준이 위험이 뜨는게 정상인가요?
  42. papaboys · · 공감 3
    몇몇분들에게는 그게 정상으로 보이는거 같네요 댓글 쭉 읽어보면
  43. guwory ·
    서해는 설명이 불가하고

    북한은 어느정도 가능하죠, 나무 석탄을 많이 때니까요
  44. papaboys ·
    나무석탄을 한국의 화력발전소 수만대의 디젤차의 소비량만큼 때나보군요. 그랬다가는 모든 나무 씨가 이미 다 말랐을거에요
  45. guwory ·
    중국발 미세먼지 부정하는게 아니구요

    한국은 절감장치가 잘 되어있고
    북한 나무 석탄은 먼지 절감 장치 거의 없죠

    그리고, 북한 전역 나무 씨가 마른 것도 맞구요
  46. 레알마끼아또 ·
    북한은 인구수와 산업수준이 너무 낮아서 유의미한 숫자가 안 나옵니다...
  47. guwory ·
    북한 인구가 2500만이고
    산업이 낮아서. 나무 석탄 때죠

    중국발 먼지 대다수가 나무 석탄입니다
  48. 레알마끼아또 ·
    @명예혁명완성님 그게 아니라, 산업수준이 너무 낮아서 제조업 자체가 거의 없다는 얘기입니다.

    중국은 요리 난방은 물론이고 거기에 플러스로 제조업을 위해 엄청나게 많은 공장과 발전소를 돌리잖아요. 자기네 내수를 넘어 전세계 수요를 충당하는 엄청난 양의 제조업이 돌아갑니다.

    그런데 북한은 정말 최소한의 요리 난방만 겨우 하는 수준이고, 제조업은 없는거나 다름 없어서 큰 차이가 납니다.
  49. guwory ·
    제조업 매연에 초점을 맞추셨지만

    중국 매연도, 겨울철 석탄 등 난방이 차지하는 비율이 큰 편이고
    북한도, 제조업 매연은 없지만, 난방용 매연은 있다는 겁니다

    그러니까, 제 주장은 북한도 자체 발생 매연이 있다는 겁니다.
  50. 레알마끼아또 ·
    @명예혁명완성님

    아예 없다는건 아니죠 당연히. 하지만 가정에 전기공급조차 못 할 정도로 석탄 슈요의 규모가 너무나도 작다는 겁니다. 우리나라로 넘어오기는 커녕 공기 정체됬을때도 많이 쌓이지조차 못할 정도로 작은 거에요. 시베리아발 북풍 내려올때 분명 북한도 엄청 추워서 난방 오라지게 땔텐데도 우리한테는 하나도 안 넘어오잖아요.

    중국도 만약 제조업 하나도 없고 순전히 가정용 난방 정도만 했다면 이렇게 서해바다를 넘어올정도로 많이 안 나옵니다.
  51. 파라틴 · · 공감 4
    대충 중국70 국내30정도라 봅니다
    위에 어느분 말씀처럼
    일본 미국도 30ㅡ40 정도인데
    우린 50정도 일테니
    60ㅡ70%정도 중국영향이고
    나머진 국내요인이죠
    차가 몇대고 난방에 화력발전소에
    국내요인이 없다면 말도 안돼죠
    일본처럼 경유차 거의 없어도30ㅡ40인데
    과거 50ㅡ60년대 일본 대기질 정보만봐도
    답 나옵니다
    시골말씀 하시는데 중국게 여기까지 오는데
    국내발생 한게 시골로 안갈리가요

  52. PanterA ·
    이 정도가 현재까지의 데이터로 가장 균형있게 판단할 수 있는 스탠스인거 같습니다.
  53. 레알마끼아또 ·
    놀랍게도 미세먼지 기록 지수 보면 서풍만 안 불면 우리나라도 20-30대 나옵니다. 동풍이나 북풍 빡세게 불 때는 10대로도 떨어지는...
  54. yuzero · · 공감 1
    국내발 미세먼지가 없다는건 부정할수없으나 우리나라 내부에서 생산되는 양이 평상시라면 25-30 정도로 살아갈 순 있겠죠 근데 지금 현 상황에 200-300을 넘어가는 수치가 다 어디서 넘어오는걸까요
    누가 우리나라 미세먼지 발생안시키는거 모를까요. 심각한수준을 넘어서는건 항상 중국때문이였는데
    이런글만 올라오면 우리나라도 미세먼지 발생시키고 있다 100%중국 아니다 이런글이 꾸준히 올라오네요
  55. 쿠리앙 ·
    "중국이 100%다" 는 틀렸다는 말입니다.
    오늘 같은 날은 중국 요인이 심각하게 많다는 데에 동의하지 않는 사람은 없습니다
    그런데 "중국이 100%니까 우리는 석탄 발전소 막 돌리고 노후 경유차 타도 된다" 이렇게 말하면 안된다는 뜻입니다.

  56. dirtybit ·
    날에 따라 비율이 다를테니 전문가들이 얘기하는건 '평균'값이겠지요;
    오늘같이 심한 날은 진짜 95% 이상은 중국탓인거 같고,
    평소 같은 경우는 약간은 내부 이슈도 있을것 같고,

    뭐 그런 생각입니다.
  57. 레알마끼아또 ·
    며칠 쌓여도 매우나쁨 찍는 일은 거의 없습니다. 지난 여름에 겪어 보셨잖아요.

    자국발생요인 40% 드립은 친중파들이 그냥 매일매일 측정치 다 더해서 하는 말장난입니다. 열흘동안 우리나라 발생 매일 20이고 이틀동안 중국발 80 두번 들어왔다고 하면 그걸 다 더해서, 우리나라가 200 만들었고 중국이 160 만들었다 이런 수준의 말장난이죠. 그런데 실제로는 우리나라 일반적인 발생치인 20-30은 건강에도 영향없고 선진국 대도시 기준으로도 상당히 좋은 수준입니다.

    결국 이걸 듣고 자국발생요인 40이니 우리나라도 노력하라는건, 친중파거나 자학적 사대주의라고 할 수 밖에요...
  58. 움니아 ·
    난리네요.
  59. 쿤N탄 ·
    과실 비율이 얼마냐는 그닥 중요하지 않은 것 같습니다. 진짜 후하게 인심 써서 중국:국내=60:40이라고 해도, 40은 우리 스스로 만든거니까 우리 스스로 감내하겠지만 60은 남 때문에 피해를 받는거니까 열 받는거죠.
  60. SOMANG80 ·
    중국이 확실히 원인이라는건 다 아는 사실이나 중국에게 항의한다고 뽀족한 수는 없고...
    우리 건강을 위해 조금이라도 줄여보고자 애써야 하니 별 수 있나요.
    우린 할만큼 하면서 따져야 할 말도 생기는거 아닌가 싶어요.
  61. 레알마끼아또 ·
    우리나라랑 인구 밀도/규모 비슷한 다른 선진국 대도시들 봐도, 우리나라 정도면 엄청 잘 하는 편입니다. 서울의 경우 서풍만 안 불면 20~40 정도 유지되요. 이정도는 런던 파리 같은 내륙 거대도시 기준으로 꽤나 괜찮은 편입니다. 그런데 서풍 불었다 하면 100 넘는게 일상인데요. 결국 서풍 한번 불었다 하면 중국에서 최소한 60은 넘어온다는 건데, 그 말은 우리나라가 기적적으로 0을 달성한다 해도 중국발 그것 자체만으로도 이미 나쁨을 찍는다는 얘기입니다. 애초에 여기서부터 게임 끝입니다.

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