이야기
까페발 팰리세이드 전복 사고.TXT
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내려막길에서 차가 제어가 안되서 차가 전복이 되었나 봅니다. 애기도 타고 있던데 안타깝..
차주는 내려막길에서 차량 문제로 제어가 안됐다고 주장(급발진이라고 하시는건진 모르겠습니다.)
현대는 분석을 다 해봤는데 후진기어 상태에서 내려막길을 내려가서 시동이 꺼져서 브레이크가 안든거니깐 문제 없고 차주 잘못이다.
대충 이런거 같아요. 현대는 직접 실사 나가서 같은 조건에서 해보니 시동이 꺼져서 자기들도 위험했다 라고 당당히 통화 녹취록에서 말하네요. 원래 R에서 내려막길 만나면 시동 꺼져서 차량 제어가 안되는게 정상이라는 건데.. 이건 자기들이 차를 그렇게 만들었다고 인정하는 거네요..ㅡ.ㅡ..
암튼 모닝와이드에도 나온다고 합니다. 2주면 팰리 받을거 같은데 싱숭생숭 하네요 ㅡ.ㅡ..애기도 차에 타고 있던데 참.. 안타깝습니다
댓글 101
후진기어로 전진으로 내리막을 내려갔다고 하면 ????
여튼.. 세상 신기한 운전법은 많이 듣고 봤지만..
내리막에서 후진으로 놓고 전진한 사례는 처음 보네ㅇㅅ
마찬가지로 D 넣은 상태로 오르막길을 후진으로 내려가면 시동 꺼지잖습니까..
시동 꺼지지않게 중립으로 빼는게 꺼지는것보단 덜 위험해 보이는데... 아니면 꺼지더라도 강제로 브레이크를 잡아주게 하던가...
(가령 내리막 비탈길에 평행 주차를 하겠다고 전진, 후진 하면서 차를 넣는 상황이 있겠지만, 후진기어 넣고 액셀 밟으면 차가 뒤로 가지 앞으로 가나요? 후진으로 비탈길을 올라가지도 못하면 차가 아니지 않나요?)
예전에 자동변속기 탈때 궁금해서 실험해봤는데
내리막 길에서 후진을 넣고 브레이크에서 발을 떼고 가만히있으면 HAC가 풀리고
서서히 차가 앞으로 굴러 내려가기 시작하는데 여기서 브레이크를 살살 밟으면서 저속 타력주행이 조금 지속되면
갑자기 차가 덜덜 떨면서 쿠구구구구궁 하면서 시동이 꺼지고.. 경고등들 들어옵니다.
엄청난 급경사에서 똑같이 후진 넣고 브레이크를 안밟고 차를 빠르게 흘러 내리면
오히려 시동이 안꺼지고 마치 중립상태인것처럼 계속 내려갑니다.
이때도 브레이크를 밟아서 차를 천천히 내려가게하면 시동이 꺼지고
시동이 꺼지기 직전에 악셀 밟아서 후진 힘을 더 주면 천천히 멈추고 뒤로 올라갑니다 ㄷㄷ
이미 차가 빠른속도로 흘러내려가고있을때는 악셀 아무리 밟아도 뒤로 안올라가더라구요 ㄷㄷ
그 기능은 오르막에서 기어레버를 D에 두면 뒤로 밀리는 것만 막아주는 기능이겠지요?
오르막 길에서 D로 두고 올라가면 작동
내리막 길에서 R로 두고 뒤로올라가도 작동됩니다 ㄷㄷ
오르막길에서 R / 내리막길에서 D는 작동안하구요
경사가 심하다보니까 악셀을 충분히 세게 밟지 못해서 차가 앞으로(내리막)굴러갔고
결국 후진기어 상태에서 앞으로 굴러가니까 시동이 꺼졌고, 시동이 꺼지니까 브레이크압이 생기지 않아서 브레이크도 듣지 않았다, 그래서 앞바퀴가 돌아간 채로 빠르게 굴러가서 전복됐다... 이런 거 아닐까요?
https://cafe.naver.com/allumpc/722720 까페글 주소에요.
회원만 볼 수 있네요.
혹시 모닝와이드 방송일은 언제인지 알 수 있나요?
1. 산속 주차장에서 내려가기 위해 후진을 했다가 좌회전을 함
2. 뭔가 덜컹 하는 소리에 운전자와 애기가 놀램
3. 내려가는 도중에 누군가를 만나서 잠시 정차를 했다가 다시 출발
4. 갑자기 차량이 제어가 안되서 속도가 증가하면서 요철을 밟고 전복
일단 후진기어 상태였다는건 현재측 주장이구요. 후진은 처음에 방향을 틀기위해서 잠깐했고 그 다음부턴 쭉 내려막길 전진입니다
일단 운전자 분이 하나로 쭉 이어진 영상을 올리신게 아니라.. 모닝와이드를 한번 봐야할거 같습니다
https://search.naver.com/search.naver?where=article&query=%ED%98%84%EB%8C%80%EC%B8%A1%20%EB%8B%B5%EB%B3%80&ie=utf8&st=rel&date_option=1&date_from=&date_to=&board=&srchby=text&dup_remove=1&cafe_url=&without_cafe_url=&sm=tab_opt&nso=so%3Ar%2Cp%3A1d%2Ca%3Aall&t=0&mson=0&prdtype=0
현대측 답변 이라는 제목으로 글이 올라왔네요
녹색창에 현대측 답변 이라고 검색해서 카페에서 기간을 1일로 하면 3번째 글입니다.
영상보니..
1번 과정에서 이미 시동이 꺼진거 같고..3번에서 한번 정차할때 한번뿐인 브레이크 찬스를 써버리고
그러고 내려가다가 전복된건가봅니다..ㄷㄷㄷ
시동꺼진걸 모르셨던건지..ㅠㅠ 중간에 잠시 정차했을때 그냥 멈췄으면 사고까지는 안갔을거 같네요..ㅠㅠ
43분 49초 전진 중에 '띵' 하는 소리가 나네요? 그거 후진기어 넣을 때 나는 소리인데....
그래도 그 뒤에 걸어가는 사람이랑 대화하면서 정차와 재출발까지도 이상없는데 말이죠.
아....
쿵, 띵 소리 남과 동시에 '어머 뭔소리야' 라고 한 시점에 시동이 꺼진 거고,
내리막이라 브레이크 조작만으로 살살 내려가느라 시동 꺼진 것도 인지하지 못했을 수도 있겠군요.
후진기어를 넣은 상태에서 차가 전진한 거죠...
아이신 4단 토크컨버터 미션이었습니다.
바퀴쪽 파인 땅에 흙을 긁어다 채워 놓고 여러 사람들이 차를 밀어줘서 끝내 빠져 나온 경험이 있었네요.
시동꺼짐이 정상이라고 하는 건 흠좀......
이런 경우 시동 꺼지는게 당연할겁니다
오르막에서 d 놓고 밀리면 시동 꺼지죠
전자식 기어인게 더 악영향을 끼친거 같내요
일단 사태파악이 100% 안된것 같아요
시동꺼진 상태에서 브레이크를 몇 번 밟아서 압이 다 빠지면 굉장히 뻑뻑해지는 것은 지금 당장 직접 체험할 수 있어요.
그래서 정확한 결과를 봐야한다는거죠 .
자동차에서 기본적인 상식이구요.
기어위치랑 진행방향이 다른데 엔진을 계속 돌려요 그럼??
후진 기어 상태에서 내리막을 내려가면 시동이 꺼지나요?? 이게 궁금한건데요..-_-;;
브레이크야 당연히 시동꺼졌으니 안먹었겠죠. 브레이크 안잡힌걸 가지고 뭐라한게 아닙니다.
'시동꺼짐을 정상이라고 하고....그로 인해 브레이크가 안먹히는 상황인데 이게 정상이라니....'
라고 단정짓는게 되게 재밌네요 ㅎ
다만 브레이크가 안듣는건 흠좀......
그걸 방지하려면 따로 장치가 필요한데
원가절감의 현기가?? 그런걸 달아줄리가
중요한게 후진기어넣고 내려갔는지랑
내려갈때 엑셀링을 했느냐 겠네요 엑셀 없이 브레이크만 밟았다면 처음 사람 태우고 부압 빠져서 브레아크 안듣고 못멈추는게 맞겠죠
아니라면 진짜 차량결함이고요
경사가 가파른 언덕 내리막을 전방으로 평행주차 하다가 후진넣었는데 앞으로 많이 밀려서 앞차와 접촉이 있었던적이 있네요
문제는 시동꺼짐 상태에서는 브레이크가 안듣는게 맞는가? 일 듯합니다.
예를 들어 고속도로주행 중 다른문제로 시동은 꺼질수 있는데.. 이때 관성주행으로 비상차로 옮겨서 멈춰야 하는데.. 이때 브레이크가 안듣는다면 문제가 될거 같은데...
시내길에서는 시동꺼지고 브레이크 안들으면.. 앞차 들이 받아서 멈추라는 건가..
이럴때는 차를 어떻게 조작해야할지 난감하네요.
당연히 안듣죠
2톤 가까운 무거운 기계를 다루는 일은 결코 쉬운일은 아니라 생각됩니다.
오죽하면 옛날에 겨울철 빙판길과 눈길 운전을 피하지 않고 3년은 지나야 초보운전 딱지를 뗀다고 흔히들 말했어요.
진공 부스터압이 아직 남아 있어 단 한번의 풀브레이크를 할수 있으니 주차브레이크를 먼저 조작하여 속도를 최대한 줄여 놓고 풀브레이킹을 하면 됩니다.
이것도 안 되면 강한 힘으로 핸들을 돌려 가이드라인으로 범퍼를 부딛쳐 일단 차를 세워야 됩니다.
그리고 빙판길에서 브레이크를 잡다가 차가 빙글 빙글 돌면 핸들을 놓고 브레이크에 발을 떼며 만세를 부르면 차가 신속히 멈춥니다. 이때 대단한 의지가 필요하긴 합니다.-_-
후진기어 넣었는데 앞으로 경사로 내려간다던가 반대로 전진기어 넣었는데 뒤로 내려간다던가 하면 우선 브래이크 깊게 밟아 정지하지 않나요??
경사로 밀림상황에서 시동꺼짐을 한번도 겪어보진못해서 저 상황이 이해가 안되네요.
영상을 보니까... 좁은길을 꺾어내려가려고 후진을 잠깐 하는데, (이때 후진은 오르막 후진)
후진을 멈춘 다음에 D 누르고 앞으로 내려가야 하는데, 어떠한 이유로 D가 안 눌리고 R인 상태가 유지되었고,
내리막이다보니 브레이크 떼고 자연스럽게 앞으로 가니까 운전자는 이상한 것을 몰랐던 것 같습니다.
왜 제어가 안된다는거죠?
위험하시네요. 시동이 꺼지면 브레이크는 작동하지 않습니다. 꼭 알아두시고 비상 상황에 대처하실 수 있길.
브레이크 한번 써먹었고 이후에 먹통됐다고 하네요
1. 산속 주차장에서 내려가기 위해 후진을 했다가 좌회전을 함
2. 뭔가 덜컹 하는 소리에 운전자와 애기가 놀램
3. 내려가는 도중에 누군가를 만나서 잠시 정차를 했다가 다시 출발
4. 갑자기 차량이 제어가 안되서 속도가 증가하면서 요철을 밟고 전복
여기서 3번에서 마지막 기회를 써버리신듯
시동꺼지면 진공부스트가 동작하지 않아 압이 차지않기때문에 풀브레이크 1번만 가능합니다.
나눠밟게되면 두어번 밟고 그이상 완전히 딱딱해지고 안듣는거죠.
두 번째 영상의 커브(거의 유턴) 종료쯤에 턱-띵 하는 소리가 R들어가는 소린가봅니다.
댓글을 보면 차주 신랑과 현대측 둘다 그게 후진기어 넣는 소리라고 했다는군요..
영상봤는데 아이까지 다친것같아 마음이 아픕니다. 당사자분가족 내외가 잘 회복되셨음 좋겠네요.
시동 꺼진 직후에는 부스트 압이 남아있죠 일부..
핸들을 양손으로 꽉 잡고 왼발을 땐다음, 페달을 부러뜨릴 심정으로 강하게 오른발 뒤꿈치로 밟아줘야 합니다.
이 과정에서 엉덩이가 살짝 들리는 거야 당연하겠고, 좀 모자르다 싶으면 왼발로도 브레이크를 밟아야죠.
그런데 사실 그럴 필요 없어요. EPB달려 잇잖아요? EPB당기고 있으면 멈췄을 겁니다..
EPB는 배터리로도 작동하는지라 시동과 관계 없어요...
R로 놓고 시동 꺼놓고도 모르는 분인데, 메뉴얼 보셨을리는 당연히 없겠죠 ㅋㅋ
EPB+풋 동시에 사용해야 간신히 가능할거라 보이네요.
글을 읽어 보니 후진으로 내리막을 내려갔다는 건 현대 주장일 뿐이고, 현대가 설명하는 상황도 정상적이지 않는데(누가 후진으로 내리막을 내려갑니까) 이상하게 비정상적인 현대측 주장에 동조하는 사람이 많네요?
이 사건과 관련된 참고 할만한 정보는 펠리세이드는 버튼식 기어라는 겁니다. 컬럼식에 비해 버튼식은 사용자가 잘못 조작할 가능성이 높습니다.
운전자가 내리막길에서 정차 시 P모드를 눌렀다가 다시 출발을 위해 D를 누른다는 걸 R을 누른 후 전자식 주차브레이크 해제를 위해 악셀을 살짝 밟았다고 가정하면, 해당 상황에서 시동이 꺼지는 것은 내연기관 구조상 어쩔수 없는 결과로 보입니다.
해당 상황은 매우 위험한 비상상황 입니다. 버튼식 기어를 적용할 때는 이런 상황이 일어나지 않도록 충분히 고려하고, 이런 상황이 발생 했을 때 피해 감소를 위해서도 충분히 노력했어야 합니다.
우리가 논의해야 하는 것은 운전자가 내리막 길에서 R 버튼을 눌렀니 D 버튼을 눌렀니 하는 것이 아닙니다.
버튼식 기어 차량에서는 이런 상황이 있을 가능성이 있으니 주의하고, 이런 경우가 닥쳤을 때에는 어떻게 대응 해야 하고, 제조사에는 이런 상황을 방지고 해결하기 위해 어떻게 요구해야 하는가 일 것입니다.
단순히 내리막에서 후진했네 운전자가 잘못했네 수준의 댓글 보다는 좀더 의미있는 이야기를 나눴으면 합니다.
*첫 줄은 순간 욱해서 쓴 글 입니다. 여기까지 쓴 후 다시 보니 잘못쓴 것이나 지우지 않았습니다.
기분 나빳을 분께는 죄송하다는 말씀을 드립니다. 해당 문구로 비난 하셔도 됩니다.
1. 역기어로 움직이면 시동이 꺼진다. (오르막/내리막 경사길 주의)
2. 시동이 꺼지면 브레이크가 정상 작동할 수 없다.
개인적으로는 '의미있는' 이야기를 나눴다고 생각합니다.
그 분들에게 설명하려고 댓글이 달리는거지 현대를 옹호하려고 댓글달리는게 아닌거 같네요.
제가 로직을 구현하는 개발자라면 좀 애매할것 같기는 합니다.
1. 가파른 내리막에서 내려가야하는 상황
2. 사용자가 D를 넣어야 하지만 실수로 R을 넣었으나 내려가야해서 R임에도 불구하고 아래로 내려감
이런 상황이라고 가정을 하면, 차량은 시동이 꺼져버릴테고 1. 사용자는 시동이 꺼져도 D에 넣었다고 생각하고 2. 시동이 꺼진걸 모르고 3. 브레이크압을 다 써버림.
이 현대측이 주장하는 상황이라고 할때.
분명히 내리막에서 R로 업힐을 하는 상황도 존재하는데 시동이 꺼질것 같다고 D나 N으로 전환식의 구현을 해놓으면 가파른 내리막에서 앞으로 밀리면서 밟아서 후진하는 사람도 있을것이고 그런 상황에서 미션이 내 의지와 상관없이 탈출하여 더 위험한 상황도 분명히 생길것 같습니다.
속도가 얼마 미만일때 시동이 꺼지면 파킹브레이크를 강제로 강하게 건다거나 하는 방법 외엔 딱히 떠오르는게 없네요
(FBW 항공기에서 보통 이런 매커니즘입니다. 사용자의 의도중심으로 매커니즘의 동작아웃풋을 결정하죠. 종종 과거의 항공기 매커니즘에 익숙한 조종사들이 저가항공사 들어갔다가 교육도 안받고 매뉴얼도 안보고 최신기종 다루다가 사고쳐먹는 경우가 요 탓이지만요..)
네 맞는 말씀이십니다.
1차적으로 막을수는 있을것 같아요.
하지만 이정도로 주의를 기울이지 않는 사람이라면, 후진넣은건 모르고 HAS 때문에 앞으로 진행을 안하니 엑셀을 강하게 밟고 후진으로 사고내놓고 결함이다라고 할지도 모르겠습니다;;
다들 장님 코끼리 다리 만지는 식이 되어렸네요
동영상을 보니 산길을 죽 내려오다가
갑자기 차가 통제불능에 빠지는 것’처럼’ 보입니다
처음에는 이해가 안 갔습니다
‘주행중인데 후진기어 넣는다고 시동이 왜 꺼지지?
전자식 자동기어라 후진으로 아에변속이 안 될텐데?’
확실한건 아니지만 파랑덕후님의 댓글 (가설) 을 보고 소름이 돋았네요
내리막 초입에 조작실수로 시동이 꺼졌고
시동이 꺼진채로 계속 내리막을 주행하는 중이었다면 모든 것이 설명 됩니다
만약 이 가설이 맞다면
사고 당하신 분들은 안타깝지만 자동차 회사에 뭐라고 할 부분은 전혀 아닌 것 같네요
EDR을 받으셨다니 확인 가능하실 것 같습니다
EPB해제는 시동이 걸려있어야 하지만, 체결은 시동끈 상태로도 되었던 거 같은데요...
잘못 기억하고 있는건지 좀있다 확인해봐야겠네요.
법규상 사이드 제동력이 중량의 50%인가 넘어야되요
운전자가 epb당기지 못한 것도 있지요
그럴 정신도 없었겠지만요
속도별로 가압력이 달라요 30km 미만이면 급정지 가능 할듯합니다