· 톺아보기

사이드카, 서킷브레이크 안생기네요. 레버리지 규제 효과겠죠?

우우우우우아아아아 ·

조회 3,366 · 공감 3 · 댓글 43

오르던 떨어지던 


이제 주식 어플 안보고도 심리적 동요가 안생기게 진폭이 줄었네요....


이래도 레버리지 탓이 아니라고 아직도 우기는 사람이 있나요?


레버리지 만들고, 출시한 사람은 책임을 져야지 않을까요?


늘공이던, 어공이던 본인이 책임지지도 못할 정책 만들고 어쩌라고? 내가 알았냐고? 


결과까지 책임지라고 하는건 너무하다고 생각하는 분은 없겠죠?

댓글 43

  1. 한량을꿈꾸며 ·
    정규장외 장난질치는게 훨씬 많이줄었네요
  2. 컴구조 · · 공감 4
    그 변동폭 때문에.. 시장에서 손실본 사람들 비율이 대략 75%.. 특히 하이닉스.. 주식 투자해서 손실 봤죠. 국장 손절치고 떠난 사람이 한둘이 아니고..
    지금은 그냥 넘어가도.. 나중에 정권바뀌면.. 이거 반드시 조사들어갈 껍니다.
  3. 여유를가져봐 ·
    당분간 6000-7000사이에서 안정화 되는 기간이 있었음 좋겠네요.
  4. 준프 ·
    왠지 금주에 3파 매수 사이드카 함 기대해 보아요.
  5. 거울은보고다니니 · · 공감 1
    김용범은 사라졌네요. 손 가벼운 자...이재명 정권은 지지 하지만 인사는 곳곳에 폭탄들이 있는데 제거는 잘 안하니 덕장의 믿음(?)인지 아니면 능력자가 그렇게 없는 것인지 가끔은 이해가 안갑니다. 진정 믿고 장기로 앉혀 놓고 가는게 맞는 것인지요.
  6. 포톤7 ·
    늘공은 다 알았는데 대통령만 모르고 있는 경우가 많더라구요 제가 공직생활해보니까요 높으신 분들 중에 문제터질꺼 모르고 하는 사람 없어요

    높은자리에 오르면서 경험도 많아지고 능력들 다 좋아요 실무자 자리에 앉히면 더 잘하는 사람들 서바이벌 승진게임에서 살아남은 사람들이다보니 보통은 식견이나 능력이 일반적인 실무자보다 더 뛰어나신 분들이예요

    문제 터진다는거 알면서도 더 높으신분한테 찍힐까봐 반대를 못할 뿐입니다

    김용범 문재인 시절 기재부1차관이셨던 분인데요
    경력 보니까 능력 있는 분 같아요

    다만 더 높으신 분 눈치보는 높으신 분들 중 한명일 뿐입니다
  7. sang ·
    모피아라서 좀 다른경우가 아닐까여...
    눈치라고 보기에는. 외인들만 편히 고점에서 수익실현하게 판깔아서 국부 유출되버린게.. 참 요상합니다..
    먼가 론스타 셋업의 향기가 진하게 납니다요 ㄷㄷㄷ
  8. 아츄특공대 · · 공감 5
    레버리지 정책 옹호, 쉴드 하면서 개인탓으로 몰고가는 분들이 애써 외면하는 현상이죠.
  9. 아스파넬 ·
    배율조정 빨리 좀 했으면 좋겠습니다
  10. 검객 ·
    넥스트가 폐지하면 매일 밤이 평온할것 같습니다. 1주는 막히니 11주씩 아침마다 셋팅 하는군요.
  11. 아쿠아루비 ·
    레버리지가 아무 영향도 끼치지 않았다고 말하는 사람이 있던가요? 허수아비 패는 거 같네요. 모든 원인을 레버리지 하나에 몰아서 결론 지으려는 사람이 많았고, 대부분은 그게 아니라고 반박하던 사람들이었던 걸로 기억하는데 말이죠.
  12. 아츄특공대 ·
    @아쿠아루비님 레버리지 쉴더들은 제대로 된 반박도 못하고, 대부분 남탓하지 마라, 투자는 개인탓이라는 내용이었지 않았나요? ..... 오히려 레버리지 정책으로 인해 다양한 해석과 결과로 레버리지 비판하시는 분들의 의견이 다양했고, 쉴더들의 논리는 레버리지 때문이라는 증거있음? 투자는 개인탓. 남탓하지 마라. 내릴때만 정부탓하냐? 이런 것이었죠.
  13. 아쿠아루비 ·
    @아츄특공대님 글쎄요; 당장 이 글만 봐도 변동성의 원인을 레버리지 하나로 단정 짓고 있고, 심지어 최근 며칠 추이만으로 이미 결론까지 지으셨는데요..

    의견이 다양했다기엔 애초에 레버리지 자체에 대한 문제점에 대해선 공감하는게 주류 의견이었는데

    모든 원인을 레버리지에 귀결시키려는 부류 vs 레버리지는 여러 요인 중 하나라고 선 긋는 부류가 다퉜죠
  14. 아츄특공대 ·
    @아쿠아루비님 글쎄요. 그건 사이드카, 서킷 등으로 유추할 수 있겠죠. 또 삼하가 변동하면 레버리지는 더 변동하고, 지수도 영향을 받았겠고요.그리고 수급도 마찬가지고요. (이건 당연하지 않을까요? 지수의 약 절반 가량이 두종목이었는데. 데이터나 정확한 수치, 근거를 가져오라고 하면 그건 못 가져오겠지만, 유추는 가능하지 않을까요?) 물론 절대적인 정답이 아니겠죠. 하지만 가정, 흐름, 유추가 있겠죠.

    그런데, 그에 비해서 쉴더분들은 남탓하지 마라, 투자는 개인탓, 내릴때만 정부탓하냐. 이것 말고는 없었죠. 이것이 다양한 의견이라면 다양한 의견일 수도 있겠습니다. <- 이건 매우 주관적이라서 다 논파당했죠. 오를때 정부 잘한다고 했다. 레버리지 투자자들 누가 옹호했냐? ..... 바로 논파당하죠. 이 차이죠.
  15. 아쿠아루비 ·
    @아츄특공대님 '레버리지 쉴더' 란 표현 자체가 이미 흑백논리에 사로잡힌 표현이죠; 그냥 나이브하게 레버리지가 변동성의 주범이 아니라고 분석한걸 쉴더라고 표현하는 작태 자체가 기괴합니다
  16. 아츄특공대 ·
    @아쿠아루비님 비난하는 분들 중에서 여러 의견이 있었죠. 쉴더들은 그냥 딱 이정도였습니다. 남탓하지 마라, 투자는 개인탓, 내릴때만 정부탓하냐....

    아쿠아루비님의 말씀으로는, 쉴드와 비판하는 분들이 나뉘고 다시 그 비판하는 분들 안에서 여러 분들로 나눠야겠죠.... 그리고 그 여러 의견으로 비판하는 분들이 쉴더들을 까고 있는 것이 지금 상황이죠.

    레버리지탓이 아니다라는 근거는 쉴더분들이 못 가져오시니깐요. 최소한 레버리지 탓이라고 하는 사람들은 서킷, 사이드, 지수의 변동, 수급 을 가지고 이야기 하고 있죠. 레버리지가 직접 타격이냐 아니냐? 하면 간접 타격일 수도 있겠죠.
  17. 아쿠아루비 ·
    @아츄특공대님 뭐 어떻게 여러 의견이 나왔다는 건지 모르겠습니다.

    '시장의 변동성은 모두 레버리지탓이다' 라는 쉽고 간단한 결론을 내신 분들이

    그렇지 않다고 여러 의견을 낸 사람들을 흑백논리로 쉴더로 분류해왔고

    지금도 레버리지 쉴더라는 표현을 사용하시는거나 본문에서도 아직도 전부 레버리지 탓이라는 식으로 말하는 부분에서 변한게 없는 거 같은데요
  18. 아쿠아루비 ·
    @아츄특공대님 '서킷, 사이드, 지수의 변동, 수급' 은 '변동성'이라는 현상이지 이게 왜 원인이에요..?

    교통사고의 원인으로 '차가 사람과 충돌하기 때문입니다' 라고 말하는 거랑 뭐가 다릅니까;;
  19. 아츄특공대 ·
    @아쿠아루비님 그런데, 주범이 아니라고 분석한 쉴더분들이 있었나요? 쉴더들 대부분이 . 남탓하지 마라, 투자는 개인탓, 내릴때만 정부탓하냐.... 이런 글이었던 것 같은데요......?
  20. 아츄특공대 ·
    @아쿠아루비님 서킷, 사이드, 지수의 변동, 수급' 은 '변동성'이라는 현상이지 이게 왜 원인이에요..? 라고 하시면 그 현상의 원인이 레버리지인 것 같기에 레버리지 까시는 분들이 까고 있는 것 아닐까요?

    ??????? 레버리지 때문에 일어난 것이 현상이니깐 레버리지가 원인 아닐까요? 라는 것이죠....
    언제 서킷, 사이드, 지수의 변동, 수급' 은 '변동성'이 원인이라고 했을까요? 원인은 레버리지 라는 것이라고 하고 있는 것 같은데요?
  21. 아쿠아루비 ·
    @아츄특공대님 쉴더라는 표현을 왜 자꾸 쓰는지 이해가 안가네요.

    증시각도기라는 경제유튜버가 있는데 이 사람은 변동성의 원인이 레버리지가 아니라고 분석했었습니다. 그 유튜버의 권위를 빌리려는 건 아니고, 이 사람도 무슨 정부 쉴드 치려고 그런게 아닌 그냥 냉정하게 분석해서 레버리지가 원인이 아니라고 한 거에요.

    저도 레버리지 도입에 대해 부정적으로 생각했고, 레버리지가 시장에 많은 안좋은 영향을 끼쳤다고 생각합니다만 근본적인 원인을 레버리지에서 찾으면 안된다고 생각할 뿐인데, 쉴더로 규정짓고 진영 싸움을 하려고 하는게 이해가 안갑니다.
  22. 아쿠아루비 ·
    @아츄특공대님

    단일종목 레버리지 도입 하면 안됐다 < 동의합니다
    레버리지로 많은 개미투자자가 손실을 봤고, 시장에도 악영향을 끼쳤다 < 동의합니다

    요 몇달간 코스피가 극심하게 요동치며 폭락한 것은 레버리지 탓이다 < 동의하지 않습니다

    이걸 레버리지 쉴더로 지금 몰아가고 있잖습니까
  23. 아츄특공대 ·
    @아쿠아루비님 네. 원인이 레버리지 아니라고 분석할 수도 있고, 맞다고 할 수도 있겠죠. 다양한 의견이 있겠죠. 그러나 클리앙에서의 쉴더들을 레버리지 때문이 아니라고 하는 유투버, 유투버의 댓글 작성자들이 아닐 것 같습니다. 클리앙내에서 쉴더들의 의미는 바로 이렇게 '남탓하지 마라, 투자는 개인탓, 내릴때만 정부탓하냐' 이런 글을 작성하는 분들이겠죠. 그러니까 쉴더들은 이런 주장만 한다 남탓하지 마라, 투자는 개인탓, 내릴때만 정부탓하냐' 라고 적은 것이겠죠? 님의 말씀처럼 그 경제 유투버를 깐 것이 아니라요. 그 분이 투자는 개인탓, 내릴때만 정부탓하냐라고 하시진 않으셨을테니깐요.

    물론, 유투버의 그분들도 클리앙의 레버리지 비판하는 분들도 다들 각자의 의견이 있겠고, 주장하는 이유가 미미하든 또는 그 반대일수 있겠죠....
  24. 아츄특공대 ·
    @아쿠아루비님 요 몇달간 코스피가 극심하게 요동치며 폭락한 것은 레버리지 탓이다 < 동의하지 않습니다.

    네. 이런 의견도 있고, 저런 의견도 있겠죠. 그러나 그건 아쿠아루비님의 개인의견이고, 반대로 그 반대도 개인의견일뿐이겠죠.

    여기서 중요한 것은 레버리지 정책이라는 것 입니다. 레버리지 상품의 비판이나 쉴드가 아닙니다. 레버리지 정책에 대한 쉴드와 비판입니다. 아니었나요? 레버리지 상품을 이야기 하신것이면 서로 다른 것에 중점을 두고 이야기 하고 있었던 것 같네요. 클리앙에서 쉴더들 대부분이 이 정책의 쉴더였건 것 같는데요?
  25. 아쿠아루비 ·
    @아츄특공대님 같은 사이트에 있어도 접하는 사람이 달라서 생기는 문제일 수도 있겠네요.

    저는 아무래도 변동성의 근본적인 원인을 말하는데, 정부 옹호하지 말라는 이분법적 공격을 많이 받아서 그렇게 보였는데

    한편으로는 맹목적으로 두둔하는 사람들도 많았을수 있었겠구나 싶습니다.
  26. sang ·
    그런분들 많았어요...
    뻔히 그런분들 글들이 쏟아져 나왔었어서 그거 찝는건데...
    어리둥절.. 뜬금..이런반응이 더 이상해 보입니다 ㄷㄷ
  27. 아쿠아루비 ·
    @sang님 '레버리지는 아무 영향 없다'고 말하던 댓글이 있었어요? 그리고 본문도 단순히 그걸 찝는 글이 아니라, 아예 레버리지 탓으로 매몰시키는 글인데요..
  28. sang ·
    그런글들 댓들 글들 많았는데...
    있었어요? 자꾸 왜들 그러시는거일까여 ㄷㄷㄷ
  29. 아쿠아루비 ·
    @sang님 링크를 달아주세요 레버리지는 아무 영향 없었다는 글이나 댓글이요.
  30. sang ·
    ...
    7.8월 한달동안 클량 안오셨었나 보시네요;;
    못보셨으니 그러시는 거겠져;;
  31. 아쿠아루비 ·
    @sang님 아 혹시 6~7월의 극심한 변동과 폭락의 원인이 모두 삼전하닉 단일상품 레버리지 때문이라는 주장을 반대하면

    레버리지 영향이 없었다는 얘기라고 생각하시나요?

    그렇다면 단호하게 얘기합니다. 삼전닉스 레버리지 없었으면 과정에 차이가 있을뿐 결과는 지금과 같았을 것입니다. 변동과 폭락은 레버리지 없었어도 일어났을 일이니까요.
  32. sang ·
    영향 있다 없다는걸 말하는게 아니고..
    그런 무지성 글들이 많았다는거에요;;; 그분들은 서로 진심들 이시거든요..;;

    댓글보니 그런분들 중 한분이신가보네요..
    충분히 의견 존중해 드립니다.. 동감은 못드리고요..;;
  33. 아쿠아루비 ·
    @sang님 샌디스크 마이크론도 삼전닉스 단일상품 레버리지 때문에 폭락한거고

    레오폴드 청산된것도 삼전닉스 단일상품 레버리지 생겨서 그렇고

    중국 KIMI 쇼크도 삼전닉스 레버리지 때문이고

    엔비디아가 고객사한테 대출해주는 것도 삼전닉스 레버리지 때문이고

    구글이 회사채 발행한것도 삼전닉스 레버리지 때문이겠네요 대단하십니다 정말
  34. sang ·
    댓글만 봐도..
    월가에서 국장 레버가 원인 이다의 원인과..
    아쿠님이 쓰인 원인이냐?의 원인이..
    같은 단어기는 한데. 의미가 다른 원인인거 같네요..;;

    그런데도 원인맞냐 아니냐 내가 맞는거다를 다투니 답이 안나오는거죠..
  35. 아쿠아루비 ·
    @sang님 저는 큰 그림으로 보자면 시장이 크게 폭락하는 건 예견된 일이었다고 봅니다.

    너무 많은 사람들이 반도체 롱에 투자했고 레오폴드처럼 포지션이 공개된 부류도 있었으니까요. 경험상 이런 상황에선 반드시 롱친 애들 깨트리고 밑에서 받아먹으려는 부류들이 있었으니까요.

    그걸 실현하기 위한 조건들도 마련되어 있었죠.

    반도체 영업이익이 꾸준히 지속될 수 있냐는 시장의 불안감이 계속해서 제기되었고

    거기에 박차를 가하듯 중국발 여러 악재들이 터져줬죠. 위 언급한 요소들이 주 원인이고, 삼전닉스 레버리지는 그 와중에 상승하락폭을 더 극적으로 증폭시키는 요소로 작용한 것이지 이게 주원인일 수가 없다고 봅니다.

    저는 오히려 삼전닉스 레버리지 도입되기 전부터 시장이 과열된거 같으니 현금비중을 늘려야 된다는 이야기를 많이 해왔습니다. 당시엔 쥐꼬리만한 돈에서 현금 비중 늘리면 돈은 언제버냐는 비아냥을 들었지만요..
  36. sang ·
    레버로 변동성 폭증 문제가된거라고 하고..

    변동성은 오르는걸 더오르게.. 내리는걸 더내리게 하는걸 말하는거죠.

    서로 맞는말가지고 왜들 다투는 걸까여..;;

    폭락은 예견 돨수도 있지만. 지금이 그런 폭락을 만들어 낼때인지..를 보는거죠..
    레어폴드의 증거금 빵구 첫시작도 하닉발..이라고 하져..;;

    국장에서 레버의 문제는 규제로 막혀 출시돨수없는 상품인 단일종목 레버가 왜 출시 돴는지... 부터 시작되어야 해요..
  37. 혼자걷는다 · · 공감 3
    SK , 닉스, 삼전 합쳐서 코스피 시총 70%에 육박하는 시점에 , 단일종목 레버리지라는 독을
    스트레스 테스트도 없이 시장에 졸속으로 풀어버려서 변동성 어마어마하게 커지고
    단기 변동성 노리고 들어온 외국계 헤지펀드들이 위 아래로 거하게 털어먹었죠.
    지금 레버리지 졸속상장건 두리뭉실 넘어가는 분위기 같은데, 국감하고 의사결정과정 털어봐야 한다 생각합니다.

    타이밍이 정말 안좋았고, 후속조치 보면 부작용 발생 시 즉시 적용가능한 대안도 없이 진행한거 같더군요.
    무지성 지지가 능사가 아니고 잘하면 잘한다 칭찬 , 못하면 못한다 질책해야 국정이 건강해집니다.
  38. 또아리 · · 공감 3
    개인 탓 하는 분들 개인은 재산 삭제되는 책임을 졌습니다.
    정부는 무슨 책임을 졌나 묻고싶네요.
  39. 서로사랑하세요 ·
    예탁금 3000 만원에 교육시간 이수해야 하고 곧 가상거래 5일동안 해야 한다고 하네요.
    애초에 레버리지를 안했으면 .. 불나방처럼 뛰어들어 몇십조 날린 국민들이 안타깝습니다.
  40. 에일리언 ·
    개인 레버리지는 사라졌던가 무리없는 수준으로 수렴한거 같고... 끝까지 그런 성향인 분들은 그런거 남은 비슷한걸로 귀찮은 조건 없는 곳으로 떠나시고...
    다만 몰랐던건 우리는 2배에 저난리가 났는데 해외에서 반도체 다루는 찬구들보니 4배 땡기다 망한놈도 있던데... 일단 내부 정리는 되었는데 우리는 오픈환경이고... 저래 4배 땡기던 놈이... 과연 저거하나였을까... 하는 의구심은 남네요.
    망하고 나서야 표면에 들어날... 숨은 폭탄들이 더 있는건 아닐까 걱정되곤하네요.

    ...7월 말 골드만과 JP모간이 집중 익스포저를 가진 펀드들에 추가 담보를 요구했고, 2020년 이후 처음으로 주요 헤지펀드 전략군이 전부 하루에 1% 넘게 하락했습니다. (Hedgeweek) 이번엔 SA가 먼저 터졌을 뿐... 이라고도하네요. (by opus5)
  41. 메론밥 ·
    매수 사이드카 군요
    이건 착한 사이드카지요? ㅎㅎ
  42. 아쿠아루비 ·
    @메론밥님 며칠 추세로 판단하면 안된다 댓글쓰자마자 바로 발동되네요

    작성자분이 깨달아가는게 있었으면 합니다..
  43. totoro0405 ·
    댓글 이미지

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