대진연이 문제가 좀 있는 단체기는 하나.. 전범기 태웠다고 문제가 될 게 있는지요.. 북한으로 치면 인공기 태운거나 마찬가지인데요..
dolcezza
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@angleu님 도심한복판에서 불지르면 제지해야죠. 전범기 태운게 문제가 아니라 도시한복판에서 불피운게 잘못입니다.
kyubot
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@dolcezza님 전범기 사랑이 지나치시네요
dolcezza
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@Flyer님 일본 욱일기는 전범기로 국제적으로 문제되는게 맞죠. 사용하는 일본을 처벌해야합니다. 근데 도심한복판에서 불피우는게 잘못되었다고 하는게 나쁜겁니까? 기습적으로 도심에서 불피워서 시민들에게 위협을 가하는 행위를 잘못되었다고 한거지 전범기를 옹호한적 없습니다. 이상한 논리 펼쳐서 몰아가지 마세요. 기분나쁘네요.
kyubot
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@dolcezza님 아니 무슨 원더랜드에 사세요? 저딴 깃발 태우는거에 생명에 위협을 느끼게??? 시민들이 무슨 바본가요? 예전에는 가스통에 불붙이고 더한짓도 많았는데 그땐 경찰들이 손도 못댔거든요. 쫄아서. 오히려 시민들이 나서서 하지 말라고 그랬지. 그러니까 경찰들이 욕쳐먹어도 싼겁니다. 만만한 시민 몇명이 하는건 금방 연행해가고 떼로 뭉치면 손도 못대고.
누가보면 무슨 전범기 태우는데 폭탄이라도 쓴줄 알겠네요. 기습이 어째요? 어처구니가 없네요. 시민위협 어쩌고 저쩌고는 너무 나갔죠.
dolcezza
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@Flyer님 집회도 아니고 기습적으로 도심에서 불피운걸 그렇게 보시면 더이상 할말은 없습니다. 법원이 알아서 판단하겠죠. 그렇지만 저의 전범기 사랑이 지나치다는 둥 거짓말은 하지말아주세요. 댓글 수정해주세요. 저도 전범기 혐오하고 그쪽에게 제가 전범기를 사랑한다는 듯한 뉘양스의 댓글을 받으니 매우 기분 나쁘네요. 댓글은 수정해주세요. 저는 전범기 옹호한적 없습니다.
Master_Puppets
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@오렌지나무숲님 하나가 빠진것같습니다. '깃발을 태웠다'가 과격시위인가요? 아니라면 어떤것이 과격시위인가요? 각국대사관앞에서 과격시위가 예상되면 실행되지못하도록 차단하고 경고해야하는것은 이해할수있습니다만, 사진의 장소에서 태운다고 현행범이 되는거는 아니잖아요? 광화문에서는 별별 짓들 다했었는데, 경찰들은 멀뚱멀뚱하셨죠. 그리고, 정체모를 protocol은 법위에 있나요? 제압이라는 단어를 쓰면 안되리라봅니다.
dolcezza
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@마스타76님 불피우고 하니까 잡아가죠. 불피우면 집시법 위반입니다.
+제5조(집회 및 시위의 금지) ①누구든지 다음 각 호의 어느 하나에 해당하는 집회나 시위를 주최하여서는 아니 된다. 1. 헌법재판소의 결정에 따라 해산된 정당의 목적을 달성하기 위한 집회 또는 시위 2. 집단적인 폭행, 협박, 손괴(損壞), 방화 등으로 공공의 안녕 질서에 직접적인 위협을 끼칠 것이 명백한 집회 또는 시위 ②누구든지 제1항에 따라 금지된 집회 또는 시위를 할 것을 선전하거나 선동하여서는 아니 된다.
Master_Puppets
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@dolcezza님 저게 방화가 되려면 모닥불피워도 집시법위반이 되어야할것같은데요. 게다가 '공공의 안녕 질서에 직접적인 위협을 끼칠 것이 명백한' 것으로 보이지않습니다.
반대사례로 작년에 시위중에 뭔가에 불붙여서 제압당하지않은 예가 있었는데, 이건 어떻게 봐야할까요? 결국 예나지금이나 잡혀가는건 만만한 대학생들뿐인거죠.
dolcezza
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@마스타76님 그건 본인의 생각일 뿐인거죠 저는 충분히 방화수준에 공공의 안전을 해칠만한 위협이라고 봅니다. 솔직히 경찰이 여러번 경고하다가 잡았을거고 이게 실제 방화수준의 위협인지는 앞으로 검찰로 넘어가서 법원이 판단할거라 봅니다.
돌마루™
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@마스타76님 대사관 앞에서 모닥불 피워도 잡혀갈것 같은데요?
Master_Puppets
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@dolcezza님 대학생 몇명이 깃발하나 태운것이 공공의 안전을 해칠만한 '명백한' (이게 중요) 위협이라 보지않습니다. 태우는 사진도 정확하게 나와있네요. 본인생각입니다.
dolcezza
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· 공감 7
@마스타76님 머 본인 생각이시니 더이상 드릴 말씀은 없지만, 한마디만 더 하자면 경찰도 바보가 아닌지라 체포하기전에 채증도 계속 했을꺼고 경고 방송과 안내도 몇번씩 했을겁니다. 이런 상황에서 법정에서 누가 더 유리하고 타당해 보일지는 명백해 보이네요~
Master_Puppets
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@dolcezza님 저는 현장을 보지못해서 경찰이 protocol대로 한건지 잘모르겠네요. 안내(?)를 했을꺼라는건 본인의 추측이죠? 경범죄로 벌금좀 나오고 말껍니다. 집시법이 왠말입니까.
dolcezza
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@마스타76님 벌금 받는건 범죄 아니라고 보시나요? 벌금도 법 위반으로 받는 처벌입니다. 일명 빨간줄 그어지는 겁니다. 뉴스도 찾아보니 경찰도 50명이나 있었고 언론 사진에 경찰이 열심히 채증하는 것도 보이네요. 최소 체포할때 충분한 절차는 집행 했겠네요
@마스타76님 거참.. 저는 법이라도 들고오고 경찰이 채증하는 사진도 언론에서 보고 와서 나름 합리적으로 문제가 된다고 말씀을 드려도 추측이라고 하시면 저도 할말은 없지만.. 본인께서는 과연 적절한 근거라도 들고 본인 주장을 하시는지 생각해보시길 바랍니다. 결국 본인의 감정만 가지고 더 무모한 추측을 하시는건 본인이십니다.
Master_Puppets
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@dolcezza님 근거가 없다기에, 위에서 몇번 얘기했음에도 다시 몇자 더 적어봅니다. 집시법 5조 1항에 보면 '직접적인' '명백한' 이라는 단서가 붙어있습니다. 그만큼 불법시위여부인지를 엄격하게 보겠다는 뜻이고, 깃발을 불태우는 사진과 행해진 장소를 봐서는, 위 대학생들의 행위가 5조 1항에 해당하지않습니다. 이게 본인의 생각입니다. 무모한 추측인가요?
뭐든 추측이라고한것은 경찰들이 충분한 절차를 집행했을거라 단정하는 태도입니다. 이게 합리적인가요? 좋은말로 달랬는지는 자료가 없고, 바닥에 엎어치는 사진은 보이네요. 뭐 강제구인이니 그렇다고 칩시다. 이러한 생각다음에 오는것이 감정적인 것입니다. 태극기집회때는 사람인형만들어서 태워도 경찰들이 보고만 있다가 이번 대학생들만 잡아가는것은 국민에게는 매우 불합리, 경찰에게는 합리적인 사건이 아닐까합니다.
@dolcezza님 뭐가 답답한건지 알려주세요. 나름 진지하게 듣고있습니다. 합리적으로 의견을 나눴으면 합니다. 저는 언급하신 5조1항을 본인의견을 넣어 해석했습니다. 돌체짜? 님의 해석을 들려주세요.
Master_Puppets
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@dolcezza님 큰집회에서는 경찰도 눈치보면서 안나서죠. 경찰이 잘 잡아갔다는 의견으로 이해하겠습니다. 메모러도 한분 더 접수했습니다.
dolcezza
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@마스타76님 https://n.news.naver.com/article/003/0010527709 보시고 판단하세요 일반적인 집회도 아니고 기습적으로 도심 한복판에서 전범기에 휘발성 물질 뿌리고 한겁니다. 태극기 집회가 이상한 집회이긴 해도 경찰의 관리하에 이루어진 집회입니다. 전제조건 자체가 달라요. 전자가 훨씬 위험하고 관리도 안되고 일반시민들에게도 위협이죠
@마스타76님 경찰은 본인의 업무를 충실히 수행한거죠. 잘한거죠. 갑자기 물건에 불지르는데 멀뚱히 서있나요? 그리고 큰집회에서 경찰이 안나서는게 아니라 최대한 집회 신고가 된만큼 집회 자유 보장하는거죠. 저건 집회신고도 안된거구요. 메모는 본인의 선택으로 하세요~
dolcezza
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@마스타76님 그래서요? 저 시민분이 저렇게 생각한다고 머가 달라져요?
현탐
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@님 좋은 정보 감사합니다. dolcezza님은 벽에다 대고 얘기하는 기분이시겠네요.
Master_Puppets
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@dolcezza님 "독도를 자기 영토로 표기한 도쿄올림픽을 규탄하는 대학생들의 목소리를 듣고 있던 한 시민이 대학생들의 주장에 동의하며 경찰의 대응이 과하다며 항의하고 있다. ⓒ 권우성" 현장에 있던 분의 의견이 중요하다는 뜻입니다. 과하다네요. 흠... 혹시 경찰이 잘 대응했다는 자료나 메모는 없을까요?
woodol
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· 공감 9
dolcezza님// 에고 정말 답답하시겠어요… 저같으면 중간에 욕하고 무시했을거같아요..
dolcezza
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@마스타76님 그래서요? 그건 시민의 의견인데 머가 어쩌라는건지요..과하다는건 일부 시민의 생각이고 실제로 기습시위로 도심에서 전범기에 불지른건 사실입니다. 일부 시민의 의견이 사실을 바꿀수는 없죠. 사실과 의견은 별개로 생각해야죠.
Master_Puppets
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@woodol님 어디 다들 연락받고 출동하셨나요? 의견있으시면 댓글주세요. 욕은 하면 안되죠?
Master_Puppets
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@dolcezza님 허락한다면 더 몰려오기전에 여기서 접을까합니다. 현장에 있던 시민의 의견도 사건의 본질을 아는데 중요하다는 말씀입니다. 기습시위, 깃발을 불에 태운거 모두 사실입니다. 그걸 부정하지않습니다. 다만 집시법.... 뭐 본인의견입니다.
dolcezza
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· 공감 3
@마스타76님 그러시죠 지금까지는 서로 의견차이? 라고 볼수있죠.. 그리고 저 사람들은 법이 알아서 판단하겠죠~
nomarkp
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@오렌지나무숲님 제압해야죠.. 저 분의 목적과 행동함은 존중하지만 저렇게 불 피우고 분신을 할지, 안에 폭발물이 있을지 알 수 없는 상황에 저 정도 제압은 당연한거죠.. 정말 "선을 넘는다"라는거에 대한 생각이 없는건지 참 답답합니다.
kyubot
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· 공감 1
@오렌지나무숲님 전범기 사랑이 지나치시네요
Whitezombie
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@마스타76님 제가 좋아하는 메탈리카 가지고 그러지 마세유ㅠㅠㅠㅠㅠ
aiko
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· 공감 20
ㅋㅋㅋ 가져와도 대진연이요? 불태운거로 잡아간게 아니라 집시법위반인것도 그냥 연행안하고 자진해산 하라고 하다가 불태우고 그러니까 뭘 할줄 모르니(미신고 과격시위) 연행한거잖아요.
일본이 아니라 그냥 아무나라 대사관 앞에서 죽치다가 아무거나 태워도 다 잡아가요.
다른 일본 규탄시위들이 할일이 없어서 대사관앞이 아니라 100미터 떨어진 소녀상쪽에서 합니까.
쟤네들 미국대사관 담넘어서 쳐들어가고 전력이 한두번이 아닌데말이죠. 수가 엄청 얕은거죠. 미국 대사관 담넘는거론 안될거같고 북한빠는것도 안되니, 일본팔이 하는거잖아요.
상데쥬
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전범기는 국기가 아니니까 최소한 외국국기국장모독죄는 아니겠네요.
파키케팔로
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근데.. 잡아간 건 한국경찰인데 왜 일본을..
아라미스
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· 공감 1
우리 꼭 올림픽 나가고 꼭 하켄크로이츠 들고 응원합시다 니들의 무관심이 뭐랑 똑같은지 보여줘야죠
아라미스
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· 공감 1
@님 전범기 2호가 아무문제없다면 우리는 전범기 1도 아무상관없어야 균형이 맞겠죠 그 잘난 ioc한테 보여주고 싶네요
Asur
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@아라미스님
아라미스
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@님 뭐 마음은 그렇고 실제는 똑같이 나쁜놈이 되면 안되는건 잘 알고있습니다만 빡쳐서 그렇게라도 엿먹이고 싶은 심정입니다.
송파롱
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· 공감 7
일본 싫고 항의하는건 좋지만 그래도 법 어기면 당연히 경찰서 가는거죠. 그거 각오하고 신념을 위해 행동하는 분들 칭찬해주는 건 좋은데 여기서 경찰 욕하는건 틀리다 봐요
qwerty123321man
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어떤 과격 행위를 할지도 모르는데…
ringocolor
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· 공감 19
''전범기'를 태워서 연행한게 아니고 전범기를 '태워서' 연행한거죠... 당연한 소리지만 저 앞에서 뭘 태워도 연행될겁니다.
@DRJang님 그러니까 1인 시위가 아닌 단체 시위(위법)인데, 그냥 강제진압안했습니다. 트윈타워 앞에서도 쟤네들 시위하고 그랬어요. 금지통고를 이미 했구요. 뭔가를태운 과격시위를 금지된 구역에서 하니까 잡아간겁니다.
저게 다른금지된 구역서 딴걸 태워도 똑같이 잡아간다는거에요. 쟤네들 트윈타워앞에서 시위해도 안잡아갔어요. 그걸 꼭 뭐 일본 팔아먹으면서 지네들 이름 알리는거에 넘어가지말란 겁니다.
DRJang
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· 공감 2
@님 제 이야기는 대사관 앞도 아니고, 남의 건물 앞에서 저 ㅈㄹ을 하니까 더 잡혀간다는 이야기를 한겁니다. (트윈타워쪽은 근거리에 주유소가 있어서 그쪽에서 했으며 다른 혐의 까지 붙을 수도 있겠지만...) 대사관 앞이 아니라서 괜찮다가 아니라, 더 ㅁㅊ거라는거죠... +기본적으로 대사관이 있어서 뭐 잡아갔다 그런거가 아니라는거죠. 남의 건물 앞에서 저 ㅈㄹ 하니 잡현간거지.... 짧게 써서 옹호하는 것처럼 비춰졌나 본데,. 옹호할려는게 아니었습니다. 말그대로 일본대사관을 제목에 붙여서 뭔가 언론 플레이 할려는게 거슬렸다? 그렇게 봐주시면 될거 같아요.
아찌
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· 공감 7
불이 등장하면 제지해야됩니다;;
kyubot
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· 공감 1
@아찌님 무슨 명박산성식 사고네요. 태극기단체에서 북한깃발 태우고 하는건 하구헌날 하던건데
dolcezza
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도시 한복판에서 무언가를 불태우니까 그러죠. 앞뒤짜르고 이야기 하는거 맘에 안드네요. 진보라는 이름 달고 있으면서 이성적으로 법지키면서 호소해야지 감정에만 호소하면 될것도 안될듯하네요
위에 대화가 긴 분들 계신데, 시위중 작게라도 불지르는건 물론이고 칼로 찢는다고 칼 들고 오래 흔드는 행위도 여러차례 제제 받습니다 메가폰으로 수차례 얘기했겠죠. 지나가는 행인들 다 보면서 촬영해가는 시대에 안그래도 규정대로 할텐데 그저 잡아가는거에만 꽂혀서 방화좀 한걸 잡아간다고 두둔만 하기엔 공공의 위험을 너무 불감하시는게 아닌가 싶네요
스토
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· 공감 1
글쓰신분은 논란만 만들어 놓으시고 불구경하시나요?
Diki
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대진연 이름을 보는 순간 어떠한 상황이었는지 전부 이해가 갔네요.
렉카 계의 전통적인 강호라 할 수 있는 대진연이 코인 좀 빨아보겠다고 전범기에 불 지르고 난리치다가 잡히고는 피해자 코스프레 하는 거죠.
전범기에 그냥 불을 붙여보아야 잘 붙지도 않고, 활활 타오르는 그림이 안나올테니 휘발유 좀 잔뜩 먹였을테고, 경찰이 출동해서 적당히 경고했을텐데 어그로 좀 끌었을테고, 원하던 그림 모여지니 인터넷에서 종로 경찰서가 옛버릇 나온다고 징징거리는 것 일 테고 말이죠.
그거 대사관이 아니라 그냥 시내 한복판에서 전범기 아니고 그냥 흰색 천에다가 똑같이 해도 잡혀갑니다.
+ 종로 경찰서도 이 그림 예상했지만 별 수 있을까요? 시절이 좋아서 저렇게 곱게 잡혀간거지, 시절이 흉흉했으면 쟤들 위까지 죄다 코렁탕 정모 좀 했겠죠. 시절이 좋아요...
크로아츠
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태극기도 태워도 안 잡아가는데요 뭐.,
fantai0i
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견찰은 친일파 매국노들의 개들이라 그러는 거죠
월넛브레드
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그러고보니 태극기 불태워도 안잡아가는게 이 나라인데 ㅋㅋㅋ 이건 좀 황당하네요.
kyubot
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뭐 서울 한복판에서 인공기 태우는 퍼포먼스는 허구헌날 하던건데 전범기 태운게 무슨 중죄라도 되는양 전범기를 신성시 여기는 분들이 참 많네요~
kyubot
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· 공감 1
@가오가오님 전범기 전범기 하니까 기분 나쁘세요? 선동은 무슨 전범기 불태우는게 뭐 대단한거라고 저때는 쪽수 많으니까 인덤비고 지금은 몇명 안되니까 연행하고 무슨 경찰 대응이 저따위립니까. 경찰조차도 강약약강입니까? 그럼 똑같이 경찰을 욕하시죠 그게 아니라면 일본 옹호하는 목적이라도 있으신가요?
kyubot
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@가오가오님 허 참.. 무슨무슨 시위때마다 북한 인공기 태우고, 무슨 인형 태우고, 무슨 사람 얼굴 사진 태우고 하는거 늘상 하던일입니다. 어디 딴나라 살다 오셨어요?
인공기는 태워도 싸니까 냅두고 전범기는 안되는 특별한 이유라도 있나요? 심지어 전범기는 공식 국기도 아닌데?? 전범기에 대해 특별한 애정이 있으신거 아니면 궂이 그렇게 흥분하실 이유가...
dolcezza
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@Flyer님 저 인공기 태우는건 최소한 저들은 집회시간에 경찰 관리하에 이루어진 집회에서 저런 이상한 짓을 한겁니다. 근데 본문의 경우는 뉴스를 찾아보면 알겠지만 도심 한복판에서 기습적으로 물건(전범기)에 인화성 물질을 뿌려서 태우고 택시타고 도망가려다가 경찰한테 잡힌겁니다. 전제조건이 달라요. 당연히 후자가 더 위험하고 일반시민들한테 위협이죠 이런건 생각안하고 전범기에 몰두해서 경찰 옹호=전범기옹호라고 보는건 무리입니다. 좀 이성적으로 생각하세요. 전범기를 훼손한건 상관없고 누구도 비판 안합니다. 말그대로 전범기고 문제가되는 물건이니까요. 다만 왜 그걸 기습적으로 도심한복판에서 태우는지가 문제죠. 왜 그걸 도심 한복판에서 태우는데요? 집회신고도 안된 곳에서
춘천은시골
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그냥 찢어갈기고 침뱉고 밟고 그랬으면 잡아가진 않았을 듯. 불 태운게 문제 일거에요.
오쿠리
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전범기 태운 걸로 다들 엄청 비판적이시네요. 클량의 새로운 준법 문화인가요?
후드티
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· 공감 2
소싯적에 시위 안 나가보셨나 경찰이 뭐 태운다고 바로 잡아가는 줄 아세요? 여러 번 경고하고 해산시키려고 하죠. 딱 주체를 보니까 각 나오네요. 원하는 그림 만들려고 온갖 발악하고 협박하고 민족 반역자니 뭐니 하면서 경찰한테 욕하고 그랬겠죠. '우리편'이라면 뭐든 눈 돌아가시지 마시고요. '대진연이', '유튜브 렉카로 돈 좀 벌려고', '불법적이고 위험한 방식으로' 관종짓을 한 거고, 거기에 '우리편'이면 눈 돌아가는 사람들 코인을 탈려고 전범기를 수단으로 고른 걸로 봐야죠.
현탐
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@후드티님 정확한 진단입니다
pjynet
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· 공감 1
어딘가 했더니 대진연이네요 뭐 엄마부대/어버이연합의 상극이라 보시면 됩니다. 어그로 집단... 옹호댓글이전에 대진연에 대해서는 좀 알아보시고 하세요 나중에 쪽팔립니다.
니케니케
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불붙이는게 불법이라면 법대로 해야겠죠.. 다만, 법이 공정하게 집행되면 좋겠네요.... 어느쪽이든 말이죠.
뭘마리오
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이건 논란거리가 아닌거 같은데요. 진압해야죠.
uebe
·
미신고집회 불법에 행인들 지나가는데 전범기 불태움.위험하니 그만 하셔야합니다인데 무시하고 진행. 전범기를 태워서가 아니라 자기 집 앞에서 시위하면서 옷 태워도 잡아가죠. 나는 옳은 일을 하고 있는데 잡아간다 일본의 앞잡이 이렇게 생각하는데 전범기 태운게 문제가 아니라 집시법위반, 방화, 공무집행방해 등으로 들어갈겁니다.
hongman
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여기서 법 잘 지키자는 분들은 말로만 사는 분들이 대부분이지요. 행동 못하는 사람들이 언제나 법타령이지요. 저분들이 위법인지 몰라서 기습 시위를 했을까요.
파란빗물
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뭐가 문제인지 모르겠네~~~~ 한국 경찰 잘했어요~~~
오쿠리
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대진연이 어떤 단체인가의 논의는 차치하고 전범기를 태운 행위에 대한 비판이 대단하시네요. 일제 최대 피해국인 대한민국에서 전범기에 대한 이런 미지근한 반응을 보면서, 타국에서 전범기 문양으로 옷을 해 입든 모자로 쓰든 어떻게 그들을 설득한다는 것인가요? 저는 어버이 연합이 퍼포먼스로 전범기 태웠다 해도 그 행위에 대해서는 마땅히 비판을 못 하겠네요. 본인들은 전범기를 대중 앞에서 태울 용기가 있으신가요?
dolcezza
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@오쿠리님 전범기를 태우는게 문제가 아니죠. 범죄물건인데 태우는게 큰 문제 아닙니다. 다만 왜 그걸 집회 신고도 안된 도심 한복판에서 기습적으로 태우느냐가 문제죠. 어디 시골에서나 아니면 도심 집회신고 된곳에서 경찰관리하에 불태우는 퍼포먼스 했으면 경찰도 위험하다곤 해도 잡아가진 않았겠죠. 본문의 경우는 집회신고도 안되고 도심한복판에서 인화성물질 뿌리고 기습적으로 전범기 태우고 택시타고 가려다가 경찰한테 잡힌겁니다.
오쿠리
·
다들 소방 공무원처럼 투철하게 방화 예방에 철저하신 분들이 오늘따라 클량에 넘치네요. 일본 올림픽기 독도 표기의 본질은 어디로 가고 대로에서 헝겊 태웠다고 분노들 하시는 지. 이런 게 선택적 분노 아닌가요. 이런 어이 없는 자기 반성에 대해 일본이 참 흐뭇해 하겠네요.
현탐
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· 공감 1
@오쿠리님 방화에 우려하는 댓글에 비아냥거리는 꼴이 아주 가관이네요. 이런 어이없는 댓글에 대진연 관종들이 참 흐뭇해 하겠네요.
tighk
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저러다 불나면 누가 책임지남. 꼭 태워야해나. 찢던지 해도 될텐데.
느리게걸음
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쟤네들이 원한게 지금 게시판에서 보이는 이런 혼란을 유발하는 것 아니었을까요? 민감한 부분을 악의적으로 건드리고, 이슈의 중심도 되고... 형평성을 따지는 것은 부차적인 문제라고 봅니다.
연행해서 저 행위를 막는 것이 적절한 법 집행이라는 생각이 듭니다. 재네들의 석연치 않은 성향과 전력은 차치하고서라도 말이죠.
foucault
·
다음에는 불태우지 말고 개똥 닭똥을 모아서 전범기 위에 붓는 건 어떨까요?
아니면 여름이라 더운데 축제 때처럼 물감넣은 물풍선으로 던져서 맞추기 대회라든가.
페인트탄으로 전범기 맞추기라든가... 빨간 점 맞추기하면 유쾌할텐데..
불나게 하는건 조심해야죠. 화재라도 나면 안되니까요.
아케인
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이글 하나에서 메모가 만선입니다. 통발 성능 좋네요.
치킨파뤼
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@C-로부스토님 글쓰고나서 댓글을 달려다..포기했습니다...딴지에서 퍼왔는데..여기가 완전 분란의 장이되버렸으요...
댓글 101
전범기 태웠다고 문제가 될 게 있는지요..
북한으로 치면 인공기 태운거나 마찬가지인데요..
전범기 사랑이 지나치시네요
아니 무슨 원더랜드에 사세요? 저딴 깃발 태우는거에 생명에 위협을 느끼게??? 시민들이 무슨 바본가요?
예전에는 가스통에 불붙이고 더한짓도 많았는데 그땐 경찰들이 손도 못댔거든요. 쫄아서.
오히려 시민들이 나서서 하지 말라고 그랬지. 그러니까 경찰들이 욕쳐먹어도 싼겁니다.
만만한 시민 몇명이 하는건 금방 연행해가고 떼로 뭉치면 손도 못대고.
누가보면 무슨 전범기 태우는데 폭탄이라도 쓴줄 알겠네요. 기습이 어째요? 어처구니가 없네요.
시민위협 어쩌고 저쩌고는 너무 나갔죠.
그리고, 정체모를 protocol은 법위에 있나요? 제압이라는 단어를 쓰면 안되리라봅니다.
+제5조(집회 및 시위의 금지) ①누구든지 다음 각 호의 어느 하나에 해당하는 집회나 시위를 주최하여서는 아니 된다.
1. 헌법재판소의 결정에 따라 해산된 정당의 목적을 달성하기 위한 집회 또는 시위
2. 집단적인 폭행, 협박, 손괴(損壞), 방화 등으로 공공의 안녕 질서에 직접적인 위협을 끼칠 것이 명백한 집회 또는 시위
②누구든지 제1항에 따라 금지된 집회 또는 시위를 할 것을 선전하거나 선동하여서는 아니 된다.
반대사례로 작년에 시위중에 뭔가에 불붙여서 제압당하지않은 예가 있었는데, 이건 어떻게 봐야할까요? 결국 예나지금이나 잡혀가는건 만만한 대학생들뿐인거죠.
뭐든 추측이라고한것은 경찰들이 충분한 절차를 집행했을거라 단정하는 태도입니다. 이게 합리적인가요? 좋은말로 달랬는지는 자료가 없고, 바닥에 엎어치는 사진은 보이네요. 뭐 강제구인이니 그렇다고 칩시다.
이러한 생각다음에 오는것이 감정적인 것입니다. 태극기집회때는 사람인형만들어서 태워도 경찰들이 보고만 있다가 이번 대학생들만 잡아가는것은 국민에게는 매우 불합리, 경찰에게는 합리적인 사건이 아닐까합니다.
여기에 나오는 현장에 계신 시민분은 그렇게 생각 안하시는 것 같습니다.
현장에 있던 분의 의견이 중요하다는 뜻입니다. 과하다네요. 흠... 혹시 경찰이 잘 대응했다는 자료나 메모는 없을까요?
저렇게 불 피우고 분신을 할지, 안에 폭발물이 있을지 알 수 없는 상황에 저 정도 제압은 당연한거죠..
정말 "선을 넘는다"라는거에 대한 생각이 없는건지 참 답답합니다.
제가 좋아하는 메탈리카 가지고 그러지 마세유ㅠㅠㅠㅠㅠ
불태운거로 잡아간게 아니라 집시법위반인것도 그냥 연행안하고 자진해산 하라고 하다가 불태우고 그러니까 뭘 할줄 모르니(미신고 과격시위) 연행한거잖아요.
일본이 아니라 그냥 아무나라 대사관 앞에서 죽치다가 아무거나 태워도 다 잡아가요.
다른 일본 규탄시위들이 할일이 없어서 대사관앞이 아니라 100미터 떨어진 소녀상쪽에서 합니까.
쟤네들 미국대사관 담넘어서 쳐들어가고 전력이 한두번이 아닌데말이죠.
수가 엄청 얕은거죠. 미국 대사관 담넘는거론 안될거같고 북한빠는것도 안되니, 일본팔이 하는거잖아요.
당연한 소리지만 저 앞에서 뭘 태워도 연행될겁니다.
저기 배경이 딱 봐도 서울셀렉션 서점인데.. 대사관 앞이라니;;...
https://www.bookshopmap.com/map?order=favorites&id=c63e93e3b8ebe59e16bbd5c6840979fd2395359ba17b2f134f8ab875933ab58b
괜히 다른 시위들이 소녀상쪽에서 하는거 아닙니다.
http://www.ohmynews.com/NWS_Web/OhmyPhoto/annual/2021_at_pg.aspx?CNTN_CD=A0002748158
다른 사진 봐도 앞이라고 하기에는 많이 먼곳 도로 한복판에서 했네요.
(그리고 100m 이내도 제한적으로 시위 가능합니다. 소규모이면..)
뭔가를태운 과격시위를 금지된 구역에서 하니까 잡아간겁니다.
저게 다른금지된 구역서 딴걸 태워도 똑같이 잡아간다는거에요. 쟤네들 트윈타워앞에서 시위해도 안잡아갔어요. 그걸 꼭 뭐 일본 팔아먹으면서 지네들 이름 알리는거에 넘어가지말란 겁니다.
(트윈타워쪽은 근거리에 주유소가 있어서 그쪽에서 했으며 다른 혐의 까지 붙을 수도 있겠지만...)
대사관 앞이 아니라서 괜찮다가 아니라, 더 ㅁㅊ거라는거죠...
+기본적으로 대사관이 있어서 뭐 잡아갔다 그런거가 아니라는거죠.
남의 건물 앞에서 저 ㅈㄹ 하니 잡현간거지....
짧게 써서 옹호하는 것처럼 비춰졌나 본데,. 옹호할려는게 아니었습니다.
말그대로 일본대사관을 제목에 붙여서 뭔가 언론 플레이 할려는게 거슬렸다? 그렇게 봐주시면 될거 같아요.
무슨 명박산성식 사고네요.
태극기단체에서 북한깃발 태우고 하는건 하구헌날 하던건데
한명 진압하는데 너댓명이 붙네요.,
이것이 k경찰 클라스~
시위 진압 1:1로 하는 줄 알았나요...
최소 넷이 달라붙어서 사지 하나씩 붙들어야돼요. 하지만 그래도 힘듭니다.
1대1로 밀고 당기면 다치기 쉽지 않을 까요
제가 외국 경찰 시위 사진들만 봐서 잘 몰랐습니다.
보통 2인 1조로 진압하는 줄 알았습니다.
https://images.app.goo.gl/JF3D3tNwMEQCSdHu7
https://images.app.goo.gl/2QLxquiMk6aHC2Pe6
https://images.app.goo.gl/66mroyyuGkka3KUU8
https://images.app.goo.gl/2H5oQnhrQbmC5N7S8
이런 이미지들만 주로 보다보니...
여려명이 한 명 진압하는게 메뉴얼인지 몰랐네요.
검색해보니 이런 이미지도 많네요.
https://images.app.goo.gl/i8up1USenzND9BKn9
https://images.app.goo.gl/cbUNegpktocDhGYx9
저처럼 오해하시는 분들 없으시게 보시라고 이미지 첨부합니다.
죄송합니다
햐 전밤기 불태우는게 중죄라니 이런 댓글을 보게될줄이야...
지나가는 사람 다치면 누가 책임집니까.
님 집 대문 앞에서 누가 뭘 막 태우면 경찰 안 부르실 거에요?
미쳐 막 나가는게 누구일까요?
너무 과격한 시위는 당위성도 해칠 뿐더러 공감을 받기도 힘들어지죠.
저 단체는 예전에 미 대사관에 기습적으로 진입해 농성한 적도 있죠?
개인적으로 어떤 목적에만 꽂혀 다른 것 안 보고 달려들고, 본인들만이 정의라고 생각하는 그런 행동들을
별로 좋아하지 않습니다. 정말 위험하거든요.
https://www.clien.net/service/board/park/15231967CLIEN
찾아보면 별 극우들 하는거보다 더 한짓을 하고 있어요.
그런데 토착왜구 집회에서 온갖 난동을 부려도 방치하는 경찰이기때문에 일단 신뢰가 안되죠.
이 지점이 문제.
렉카 계의 전통적인 강호라 할 수 있는 대진연이 코인 좀 빨아보겠다고
전범기에 불 지르고 난리치다가 잡히고는 피해자 코스프레 하는 거죠.
전범기에 그냥 불을 붙여보아야 잘 붙지도 않고, 활활 타오르는 그림이 안나올테니 휘발유 좀 잔뜩 먹였을테고,
경찰이 출동해서 적당히 경고했을텐데 어그로 좀 끌었을테고,
원하던 그림 모여지니 인터넷에서 종로 경찰서가 옛버릇 나온다고 징징거리는 것 일 테고 말이죠.
그거 대사관이 아니라 그냥 시내 한복판에서 전범기 아니고 그냥 흰색 천에다가 똑같이 해도 잡혀갑니다.
+ 종로 경찰서도 이 그림 예상했지만 별 수 있을까요? 시절이 좋아서 저렇게 곱게 잡혀간거지, 시절이 흉흉했으면 쟤들 위까지 죄다 코렁탕 정모 좀 했겠죠. 시절이 좋아요...
이건 좀 황당하네요.
전범기 불태우는게 뭐 대단한거라고 저때는 쪽수 많으니까 인덤비고 지금은 몇명 안되니까 연행하고 무슨 경찰 대응이 저따위립니까.
경찰조차도 강약약강입니까?
그럼 똑같이 경찰을 욕하시죠
그게 아니라면 일본 옹호하는 목적이라도 있으신가요?
허 참.. 무슨무슨 시위때마다 북한 인공기 태우고, 무슨 인형 태우고, 무슨 사람 얼굴 사진 태우고 하는거 늘상 하던일입니다. 어디 딴나라 살다 오셨어요?
인공기는 태워도 싸니까 냅두고 전범기는 안되는 특별한 이유라도 있나요? 심지어 전범기는 공식 국기도 아닌데??
전범기에 대해 특별한 애정이 있으신거 아니면 궂이 그렇게 흥분하실 이유가...
딱 주체를 보니까 각 나오네요. 원하는 그림 만들려고 온갖 발악하고 협박하고 민족 반역자니 뭐니 하면서 경찰한테 욕하고 그랬겠죠.
'우리편'이라면 뭐든 눈 돌아가시지 마시고요. '대진연이', '유튜브 렉카로 돈 좀 벌려고', '불법적이고 위험한 방식으로' 관종짓을 한 거고, 거기에 '우리편'이면 눈 돌아가는 사람들 코인을 탈려고 전범기를 수단으로 고른 걸로 봐야죠.
뭐 엄마부대/어버이연합의 상극이라 보시면 됩니다.
어그로 집단...
옹호댓글이전에 대진연에 대해서는 좀 알아보시고 하세요
나중에 쪽팔립니다.
진압해야죠.
나는 옳은 일을 하고 있는데 잡아간다 일본의 앞잡이 이렇게 생각하는데 전범기 태운게 문제가 아니라 집시법위반, 방화, 공무집행방해 등으로 들어갈겁니다.
민감한 부분을 악의적으로 건드리고, 이슈의 중심도 되고...
형평성을 따지는 것은 부차적인 문제라고 봅니다.
연행해서 저 행위를 막는 것이 적절한 법 집행이라는 생각이 듭니다.
재네들의 석연치 않은 성향과 전력은 차치하고서라도 말이죠.
전범기 위에 붓는 건 어떨까요?
아니면 여름이라 더운데 축제 때처럼
물감넣은 물풍선으로 던져서 맞추기 대회라든가.
페인트탄으로 전범기 맞추기라든가...
빨간 점 맞추기하면 유쾌할텐데..
불나게 하는건 조심해야죠. 화재라도 나면 안되니까요.