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모두의공원
BBC 로라비커 기자 ...gisa 88
스퀴니
스퀴니  메모
14.♡.198.108
2020-06-06 16:47:52 수정일 : 2020-06-06 16:57:04 43,159

BBC 로라비커 기자 ...gisa 사진

https://www.hankyung.com/politics/article/201907263364H


....


크흠..


최근 코로나로 좋은 이미지 벌려고 했으나..


원래 친일이라는 주장이 많이 보이네요 아래 링크처럼



https://m.ruliweb.com/community/board/300143/read/47458519

SIGNATURE
같은 실수, 잘못 반복하지 않겠습니다.
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댓글 • 88
Oiszero
Oiszero  메모
IP 61.♡.49.153
06-06 2020-06-06 16:48:58
ㅋㅋㅋㅋㅋ 민폐국 영국이 어딜 감히!
영적영
·
또하나의가족
또하나의가족  메모
IP 124.♡.253.121
06-06 2020-06-06 16:49:58 / 수정일: 2020-06-06 16:50:13
BBC가 원래 한국 사정을 잘 아는 언론이 아니었죠
예전에 북한관련 강경화 장관 인터뷰 보시면 압니다
·
삭제 되었습니다.
휴식좀
휴식좀  메모
IP 223.♡.149.26
06-06 2020-06-06 16:52:37
친일은 아닌데, 한국거주 특파원이 할 소리는 아니죠.....일본 거주 특파원이라면 이해가 가지만...@딘의님
·
삭제 되었습니다.
아질게꽃타령
아질게꽃타령  메모
IP 58.♡.202.60
06-06 2020-06-06 16:57:09 / 수정일: 2020-06-06 16:58:05
@딘의님
뭐 이런것도 있구요.
지적 받으니까 빡쳤는지
다음날인지 대놓고 저러고 올렸죠
·
삭제 되었습니다.
휴식좀
휴식좀  메모
IP 223.♡.149.26
06-06 2020-06-06 17:00:17
그런 뜻이 아니구요, 적어도 한국 맥락은 봐야 한다는 얘깁니다. 또한 어큐파이라는 단어가 그리 중립적인 단어가 아니구요. 그리고 실제로 중국에 거주하는 bbc 특파원이 영토 문제를 놓고 대놓고 중국인 저격 못합니다. 매우 신중하게 씁니다. 그런데 로라 비커는 그리 신중하게 쓴게 아니고, 당연히 한국인 팔로어가 항의할 수 있습니다. 그리고 당연히 항의 해야죠. 안그럴까요? 뻔히 영토문제는 국제관계의 핵심 사안인걸요. 게다가 일본과 걸린 문제고. Bbc의 영향력이 작은 것도 아니구요.

@딘의님
·
પ નુલુંગ ખਅ
પ નુલુંગ ખਅ  메모
IP 58.♡.229.86
06-06 2020-06-06 17:01:50 / 수정일: 2020-06-06 17:02:03
@딘의님 구글이나 애플이 리앙쿠르암초나 시오브재팬 쓸때, 다른 외신기자가 그런 워딩을 했다고 글올라오면 사람들 반응이 어떠할 거라는걸 상기해보시면 됩니다
·
삭제 되었습니다.
아질게꽃타령
아질게꽃타령  메모
IP 58.♡.202.60
06-06 2020-06-06 17:03:53 / 수정일: 2020-06-06 17:04:45
@딘의님
본인 댓글이 모순이라고 생각 안드세요?

세계적으로 한국땅인 독도는 일본입장에서 써주는게 제 3국에서 본 시각이라 당연한데,
동해는 씨오브재팬으로 하는게 또 세계적인 시각인가요.

딘의님의 시각은 그냥 전형적인
일본 편향적인 시각인데요 ㅋㅋ
·
삭제 되었습니다.
아질게꽃타령
아질게꽃타령  메모
IP 58.♡.202.60
06-06 2020-06-06 17:06:47 / 수정일: 2020-06-06 17:07:58
@딘의님
저사람이 친일이 아니라 무식한거라고 가정하죠.
그럼 독도는요? ㅋㅋ
·
삭제 되었습니다.
아질게꽃타령
아질게꽃타령  메모
IP 58.♡.202.60
06-06 2020-06-06 17:15:27 / 수정일: 2020-06-06 17:15:36
@딘의님
쓰고나니 댓글 내용이 바뀌어서
수정했습니다 ㅋㅋ
·
삭제 되었습니다.
아질게꽃타령
아질게꽃타령  메모
IP 58.♡.202.60
06-06 2020-06-06 17:22:35 / 수정일: 2020-06-06 17:24:04
@딘의님
그냥 아쉬운게 아니라 일본 주장에 가까운 정보를 그대로 쓴겁니다.

한국 주재하면서 한국뉴스를 쓰는데
우리가 이야기 하는 동해는 무식해서 모르거나
알아도 쌩깐거고,

일본입장은 잘알고 있어서, 일본이 원하는 늬앙스의 단어는 친절하게 첨부 잘해주는 상황.
한국주재원이라 한국 뉴스를 주로 전하지만 일본의 뜻을 대변하는 사람을 뭐라고 하죠?.
결국 친일성향인거죠.

그 이유가 무식하든 아니든 말입니다.
우리가 어떻게 해야하는지는 다른 이야기구요.
·
tntboom7
 메모
IP 125.♡.88.161
06-06 2020-06-06 17:23:57
딘의님// 외국인 전반의 시각을 바꾸는 시작이 아직도 한국이 영유권을 주장한다고 하는 비비씨 특파원의 잘못된 생각을 교정해 주는거죠. 사라 비커가 한국 사는 일반 직장인이었음 이렇게 안하죠.
·
삭제 되었습니다.
아질게꽃타령
아질게꽃타령  메모
IP 58.♡.202.60
06-06 2020-06-06 17:37:19 / 수정일: 2020-06-06 17:48:38
@딘의님 네 저는 무식+오만함으로 인한 친일성향이 있는 기자라고 생각합니다.

저 사람 트윗 퍼와서 민족정론지 하는 것도 좀 웃기구요. 그냥 무식하고 공부할 생각이 별로없는 한국에도 널린 일반적인 기자죠.

단지 국내언론들처럼 악의를 가진게 아니라 단지 무지하기 때문에 이번 한국 코로나 대처에 대해 그런 말들을 했던거구요.
·
풀템타노스
풀템타노스  메모
IP 39.♡.137.31
06-06 2020-06-06 21:51:44 / 수정일: 2020-06-06 21:51:49
@딘의님 뭔 말도 안되는 소리를. 제3국에서 봐도 독도는 한국땅이죠. 근거 없이 독도를 한국이 점유하고 있다는 표현은 제3국의 중립적인 표현이 아니고 지극히 일본적인 표현입니다.
·
삭제 되었습니다.
레인저7
레인저7  메모
IP 49.♡.102.212
06-06 2020-06-06 22:03:15
「@딘의*deanie*님 우리나라 국력이 올라가면서 세계지도의 동해 병기율도 높아져서 이미 50%를 넘었습니다. 그 일반적인 표기방법이 바뀌고 있는거죠. 그런데 다른지역 특파원도 아니고 한국특파원이 어쩔 수 없이 sea of japan을 쓴다??
·
삭제 되었습니다.
배사장
배사장  메모
IP 125.♡.7.136
06-06 2020-06-06 23:20:46 / 수정일: 2020-06-07 00:50:21
@딘의님 메모추가요
·
삭제 되었습니다.
체피
체피  메모
IP 124.♡.124.75
06-07 2020-06-07 00:13:30 / 수정일: 2020-06-07 00:50:27
@딘의님 로라 비커는 더 이상 쉴드 칠 가치가 전혀 없는 사람입니다. 메모 추가합니다.
·
마이크피아자
마이크피아자  메모
IP 58.♡.139.183
06-06 2020-06-06 16:51:01 / 수정일: 2020-06-06 16:52:13
이것만 가지고는 로라비커 기자가 원래 친일이라고 하기에 좀 부족한데요.
기자들은 영토 분쟁이 있는 지역에 ~가 실효적으로 점령하고 있다, ~국가가 지배하고 있다. 라는 표현을 굉장히 자주씁니다. 우리나라 기자들도 외국영토분쟁 지역은 그렇게 쓸 걸요.
·
스퀴니
스퀴니  메모
IP 14.♡.198.108
06-06 2020-06-06 16:52:05
@마이크피아자님 아 이것만 그런게 아니라 예전에 올라온 내용들이 그렇다는 댓글들이 많이 보였다는겁니다
·
휴식좀
휴식좀  메모
IP 223.♡.149.26
06-06 2020-06-06 16:51:10
일본 bbc 사무실에서도 근무했을 거에요.
원래 일본의 목소리가 유럽에서 좀 쎘죠.
그나저나 마지막 문장이 좀 깨네요...
How isolated SK can be...웈 하는데...
·
dio
dio  메모
IP 175.♡.44.202
06-06 2020-06-06 22:27:14
@님 뭐 틀린 말은 아니라고 봅니다. 워낙 주위에 제정신 박힌 국가가 없으니까요..
·
scramble
scramble  메모
IP 49.♡.197.164
06-06 2020-06-06 16:51:58 / 수정일: 2020-06-06 16:52:58
외국 사람들에서 친한, 지한들이 많아졌다고 해서 그 사람들에게 우리나라 국민으로서의 애국심 같은 걸 기대할 수는 없죠.
그냥 아직까지는 일본 위주의 시각들이 외국인들에게 의식적, 무의식적으로 많다는 현재 상황으로서 인식하는 수 밖에..
·
스퀴니
스퀴니  메모
IP 14.♡.198.108
06-06 2020-06-06 16:52:56
https://m.ruliweb.com/community/board/300143/read/47458519
그 주장은 위 링크에서 많이 봐썽요
·
પ નુલુંગ ખਅ
પ નુલુંગ ખਅ  메모
IP 58.♡.229.86
06-06 2020-06-06 16:54:09 / 수정일: 2020-06-06 16:56:26
이걸로 시끄럽자 다음날 보란듯이 Sea of Japan 걸린 지도를 트윗했었죠
·
바바리완
바바리완  메모
IP 106.♡.192.179
06-06 2020-06-06 16:56:39
친일이라고까지 하긴 뭐한데 기자가 뭘 모르고 떠드는건 그것보다 문제있는것 같습니다.
·
eXodus
eXodus  메모
IP 223.♡.21.97
06-06 2020-06-06 17:07:10
기레기는 기레기일뿐
Clienkit3 Betatester/
·
psd4209
 메모
IP 128.♡.23.103
06-06 2020-06-06 17:10:05
스코틀랜드 예시는 매우 적절하네요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 한방에 이해가 될 뿐만 아니라 ㅂㄷㅂㄷ하게 만드는....
·
두유Like
두유Like  메모
IP 117.♡.24.14
06-06 2020-06-06 17:16:12 / 수정일: 2020-06-06 17:18:32
친일이 아닙니다 비비씨 원칙대로 적은 트윗이에요. 현재 누구 영토냐를 봤을 때 한국이 점유 중이라고 표현하면서도 일본이 자국 영토임을 주장하고 있는 상황임을 저렇게 표현하는 것이죠.
이런 표현이 나라마다 차이가 있는 게 아니라 모든 나라를 대상으로 저렇게 표현합니다. 영국과 아르헨간 영토 분쟁을 벌인 포클랜드 두고도 아르헨 명칭인 말비나스라고 적은 비비씨 헤드라인도 있습니다. 진행 중인 분쟁이 있으면 병기 혹은 하나만 표시하곤 합니다. 비비씨는 먼저 나서서 절대로 어느 하나라고 나서서 규정하지 않습니다.
제3국에 일본 정부에 영향받을 일 없는 영국공영방송 기자가 굳이 친일할 이유가 없습니다. 그냥 우리 시각에서 맘에 안 드는 거라고 보는 게 맞을 겁니다. 마치 우리가 포클랜드 섬을 아무렇지 않게 포클랜드 섬이라고 부르는 거죠. 이걸 들은 아르헨 사람은 기분 나쁠 수도 있겠죠.
·
아질게꽃타령
아질게꽃타령  메모
IP 58.♡.202.60
06-06 2020-06-06 17:29:17
@트와이스정연님 그런데 일본해는 왜 단독 표기하고 있죠?
·
두유Like
두유Like  메모
IP 117.♡.24.14
06-06 2020-06-06 17:34:17 / 수정일: 2020-06-06 17:35:36
@아질게꽃타령님 정식보도가 아니었으니 약식으로 쓰느라 그랬겠죠. 트위터에 분량 제한도 있으니까요. 위엣 분들 말대로 국제적 관점에선 시오브재팬이 더 흔한 이유이기도 하겠네요.
비비씨의 관점은 아래 기사대로입니다.
한일 두곳 모두에게 불만족스럽겠지만 제3국의 입장에선 가장 중립적인 해석이죠.

Profile: Dokdo/Takeshima islands http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-19207086
·
아질게꽃타령
아질게꽃타령  메모
IP 58.♡.202.60
06-06 2020-06-06 17:43:44
@트와이스정연님
둘다 트윗인데요?
·
아질게꽃타령
아질게꽃타령  메모
IP 58.♡.202.60
06-06 2020-06-06 17:46:28 / 수정일: 2020-06-06 17:46:47
@트와이스정연님
그리고 지소미아에 대한 한국의 판단을 코렉시트라고 비아냥거리는거 친히 리트윗 한것도 bbc 원칙인가보죠?
·
배사장
배사장  메모
IP 125.♡.7.136
06-06 2020-06-06 23:23:09
@트와이스정연님 이분은 예전에 욱일기 관련해서 영국 축구팀이 그럴수도 있다고 옹호하신분인데... 기억이 나네요
·
체피
체피  메모
IP 124.♡.124.75
06-07 2020-06-07 00:16:01 / 수정일: 2020-06-07 00:16:16
@트와이스정연님 BBC 저도 믿었는데요, 중립적인척하면서 교묘히 팩트를 뒤틉니다. 메모 하겠습니다~
·
두유Like
두유Like  메모
IP 39.♡.248.205
06-07 2020-06-07 00:44:04
@배사장님 제3자는 그럴 수도 있다는 입장이니 뭐 같은 맥락이네요. 저도 메모가 되어 있네요
·
파란달님
파란달님  메모
IP 112.♡.166.173
06-07 2020-06-07 00:44:18
@트와이스정연님 중립은 무슨..같은 섬나라 편들걸가지고.
·
두유Like
두유Like  메모
IP 39.♡.248.205
06-07 2020-06-07 00:44:54
@체피님 언론을 뭐 믿고 안 믿고 합니까. 종교도 아닌데. 언론을 믿고 안 믿고로 선긋기를 해야하는 대상인지 모르겠네요.
저도 함께 메모하겠습니다
·
두유Like
두유Like  메모
IP 39.♡.248.205
06-07 2020-06-07 00:59:35 / 수정일: 2020-06-07 01:00:35
@아질게꽃타령님 코렉시트라고 언급한 분석가의 말을 인용한 다른 기자의 말을 리트윗한 건데.. 리트윗 행위 자체를 비아냥이라고 보는 맥락은 뭔가요? 코렉시트라는 단어는 애초에 비아냥을 담은 말이 아니라 일본 언론에서 한국의 행보를 비판하면서 나온 말인거 같네요. 한 기자가 이런 말을 들었다고 이를 짧게 소개한 트윗인데 비아냥이라고 독해하는 이유를 설명해주시면 감사하겠습니다. 위에도 이 캡쳐를 쓰는 거 보니 거의 치트키인양 쓰시는데, 제가 모르거나 놓치는 맥락이 있으면 설명 부탁드릴게요
·
체피
체피  메모
IP 124.♡.124.75
06-07 2020-06-07 01:01:59
@트와이스정연님 선긋기도 때에 따라 해줘야 어느 언론을 우선순위에 둘것인가를 정하는 지표가 되는것입니다만.. 당장 조선일보만 해도 많은 사람들이 안믿지 않습니까? 여하튼 코렉시트 비아냥 대는 것은 저는 충격적이네요..
·
두유Like
두유Like  메모
IP 39.♡.248.205
06-07 2020-06-07 01:04:49 / 수정일: 2020-06-07 01:05:22
@체피님 내가 생각하는 대로 기사를 써주는 곳이, 언제는 나랑 다른 방향으로 써줄 때도 있을 겁니다. 항상 나랑 같은 논조로 말해온 언론이 있으신가요?
언론이 정치, 경제와 뗄레야뗄 수 없는 존재이긴 하지만, 나의 생각을 잣대로 좋은 언론/나쁜 언론 선긋기는 건강한 미디어 리터러시와 거리가 멀다고 생각합니다. 항상 비판적으로 생각하는 건 좋지만 선긋는 건 과하다고 봅니다. 맘에 안 드는 언론이 바른 소리하는 것처럼 보일 때 그 아이러니한 상황은 어떻게 견디시는지 궁금합니다.
·
체피
체피  메모
IP 124.♡.124.75
06-07 2020-06-07 01:12:51 / 수정일: 2020-06-07 01:13:50
@트와이스정연님 맘에 안드는 언론이 바른 소리하는 것처럼 보일때가...거의 없어서요 견딜 것도 없습니다. 그리고 전 건강한 언론 자체가 지금 언론개혁이 안된 상태에선 없다고 봅니다. 외국언론도 정정보도를 내지않는다면 선을 그어야죠. 선긋기는 물론 과하다고 생각하실 수 있는데 중립인척하는 언론이나 막나가는 언론이나 왜곡된 진실을 전한다면 저는 과감히 선을 그을겁니다.
·
두유Like
두유Like  메모
IP 39.♡.248.205
06-07 2020-06-07 01:17:24
@체피님 그거야 체피님의 가치관이라 제가 부정할 순 없는 것이겠지요. 다만, 그런 식이라면 나를 언짢게 하거나 내 논지와 다른 궤로 보도를 한 이 세상 거의 모든 언론이 선긋기 바깥에 있는 언론이 되지 않을까 하는 생각이 드네요.
·
체피
체피  메모
IP 124.♡.124.75
06-07 2020-06-07 01:23:39 / 수정일: 2020-06-07 01:23:46
@트와이스정연님 그렇게 될 수 있겠네요. 저는 저 자체가 언론이 되자, 나 스스로가 팩트체커가 되자라는 주의라.. 걱정 감사합니다.
·
아질게꽃타령
아질게꽃타령  메모
IP 118.♡.9.20
06-07 2020-06-07 10:31:07 / 수정일: 2020-06-07 10:34:57
@트와이스정연님 코렉시트라는 표현이 왜 비아냥인지 알려드릴 정도면 여기서 그만하겠습니다. 그정도로 트와이스정연님과의 대화에 흥미가 가진 않아서요. 타인들은 왜 그렇게 판단할까, 본인이 스스로 한번 생각해 보시는것도 재미있는 일이 아닐까요.
·
두유Like
두유Like  메모
IP 39.♡.248.205
06-07 2020-06-07 10:41:27 / 수정일: 2020-06-07 10:43:28
@아질게꽃타령님 흥미가 아니라 아시는 게 없는 거라고 결론 내리겠습니다. 저는 아무리 찾아봐도 코렉시트가 비아냥을 목적으로 나온 말이라는 걸 찾기 어렵네요.
뇌피셜로 거짓정보 퍼뜨리시면 앞으론 신고하겠습니다. 남의 트윗 캡처본을 퍼와서 맘대로 해석하고 정확한 맥락과 의도를 물으니 모른다? 그러고 (심지어 좀 찾아봤는데도) 스스로 찾아보라니... 대단히 무책임한 언행이네요.
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아질게꽃타령
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06-07 2020-06-07 10:46:49 / 수정일: 2020-06-07 10:48:08
@트와이스정연님
'생각 구조가 박근혜같으시네요.' 의 박근혜는 비아냥하려고 만들어진 말인가요? 코렉시트가 왜 비아냥인지 알려드리기도 귀찮은데 비아냥이 뭐고 어떻게 사용되는지까지 설명을 해야합니까..
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06-07 2020-06-07 10:50:30 / 수정일: 2020-06-07 10:55:30
@아질게꽃타령님 데꿀멍의 뜻은 알고 계시요? 딱 그 모습의 전형을 보여주시네요.
어디서 주워서 본 남의 생각을 그대로 판단하시지말고 본인의 생각을 말하시길 바랍니다.
그럼 좋은 주말 보내시길!
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아질게꽃타령
아질게꽃타령  메모
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06-07 2020-06-07 10:54:23
@트와이스정연님
감정이 풍부하시네요. 어쨌든
지금 쓰신 댓글 정도면 비아냥이라고 합니다.
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cornerback
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06-06 2020-06-06 20:07:10
Bbc 의 코로나도 처음에 보도할때 보셨다면...
비비씨 그만좀 빨면 좋겠습니다.
얘네 좋은 꼴을 십년 내내 본 적이 없는데 자꾸 빨아주는 사람들이 이해가 안되고 비판하면 쉴드치는 분들도 이해가 안되네요.
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뭘마리오
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06-06 2020-06-06 20:09:00 / 수정일: 2020-06-06 20:09:17
그냥 외국인 기자이죠... 국내 기레기보다는 나으니까..
잘할땐 잘한다고 하고 닥 그선에서 이해하면 좋을거 같아요
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드립커피
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IP 211.♡.141.169
06-06 2020-06-06 20:11:49
한국 칭찬 좀 했다고 민족 정론지니 참언론이니 우리편으로 보는 것 부터가 웃긴 거죠
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Aspendos
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IP 49.♡.71.214
06-06 2020-06-06 20:16:56 / 수정일: 2020-06-06 20:17:32
지금의 논란의 기자님이 우리 정부의 코로나 대응을 칭찬한 기사로 말미암아 "민족정론지 BBC 기자"로 클리앙 메인에 올라왔던 기억이 나네요. 지금도 마찬가지로 저분이 친일기자라는 해석 또한 비약이고, 그냥 일반적인 외국인 기자 중 한 사람입니다.
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Mahalo.com
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06-06 2020-06-06 21:22:00
@Aspendos님 https://www.clien.net/service/board/park/14741432CLIEN
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TonyStark
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IP 59.♡.49.2
06-06 2020-06-06 20:25:31
한 사람의 모든 가치관이 특정 집단과 완전히 일치할 수는 없습니다.
그냥 저 특파원은 자신이 옳다고 생각하는 생각을 강하게 내세우는 것 뿐이라고 봅니다.
우리랑 맞는게 있고, 맞지 않는게 있겠죠.

맞지 않는건 거부하면 되고, 맞는건 적절히 인용하면 됩니다.
서로 이득을 위해 이용하는 그 정도가 딱이죠.
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곤브릭
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06-06 2020-06-06 20:56:36 / 수정일: 2020-06-06 20:57:10
로라비커와 BBC를 까기에는 워낙 우리쪽 국산 친일성향매체로 추정되는 ㅂㅅ같은 언론쓰레기와 부역하는 기레기가 수두룩해서 동감은 못하겠네요!
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도롱이
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06-07 2020-06-07 01:14:51 / 수정일: 2020-06-07 01:15:12
@곤브릭님 이건 친일이 아니고 부일매국이죠.
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돌라벨라
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06-06 2020-06-06 21:08:22 / 수정일: 2020-06-07 00:17:34
저걸 친일이라고 하면, 외국인기자들 대부분이 친일이 됩니다 --;; 안타깝지만 저게 외국인의 일반적인 시각이에요 외국인기자입장에선 기계적인 중립을 지키는거지요. 다들 로라비커한테 기대하는게 다들 너무 많으신듯요. 그냥 한국사는 외국인 기자입니다.

다만 한가지 확실한건, 그동안 한국소식은 일본을 거쳐 가공된후 서구사회에 퍼졌죠. 근데 BBC 코리아로인해 그 중간과정 생략이 가능해졌습니다. 이거 상당히 획기적인거에요 (외국에 살다보면 어쩌다 간간히 들리는 한국관련소식들 죄다. 일본이 잔뜩묻어 나옵니다. 발암물질이 따로없었어요) 일본(토작왜구)입장에선 로라비커는 눈엣가시같은 존재에요. 다시말해 로라비커가 없어지면 좋아하는건,,결국 일본인들이에요. 저번에 논란된 코로나 관련 발언도 논란 될 거리조차 아니었고, 이것 역시 친일논란이 될 만한 문제가 아닙니다.

로라비커가 비록 평범한 외국인 기자일지라도 현재 그분의 역할은 한국입장에서 상당히 중요합니다. 이런 되도않한걸 가지고 까지말고 나중에 진짜 흑화가 되면 까든지하죠.
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체피
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06-07 2020-06-07 00:27:30 / 수정일: 2020-06-07 00:34:55
@돌라벨라님 네 저번 코로나 관련 오보는 논란거리가 맞았습니다. BBC NEWS 유튜브 채널에서 영상을 내릴 정도인데 논란 거리가 아니라뇨. 트윗에서도 잘못된 정보를 말한게 맞다는 걸 서울시 대변인 통해 확인했구요 앞으로 외신기자들에게 잘 알리겠다는 답변도 받았습니다~ BBC 쉴드좀 그만치세요 잘못된건 잘못됐다고 하는걸 지적하는게 맞는겁니다.
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돌라벨라
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06-07 2020-06-07 01:31:50 / 수정일: 2020-06-07 01:38:13
@체피님 해당영상 보긴 보셨나요? 시작부터 끝까지 한국대처대해 우호적인 시각으로 일관합니다. 단지 거기 오보가 끼어있긴했었죠. 그걸 굳이 쉴드 췰 생각은 없어요. 문제는 수많은 유튜버들과 온라인에 글뿌리는 사람들 반응입니다. 대역죄인인 이슈를 만들고 일사분란하게 커뮤니티들 곳곳에 퍼뜨렸어요. 도대체 어떤 기레기들이 이런 취급을 받았습니까?? 티끌을 마치 방사능이라도 되는 것처럼 말이죠. 그리고 BBC 쉴드는 누가 칩니까? 이딴걸로 그나마 멀쩡한 BBC기자 매장하려고 토착왜구들이 눈에 불을 켜고 있는데, 이정도도 말못하나요? 대한민국 씨레기들은 기사 자체가 주작 날조 뇌피셜이에요. 정상적인 기사 본 기억이 가물가물하네요. 그래서 로라비커같은 평범한 기자라도 한국엔 아주 중요하죠.기억하시죠. BBC코리아는 누가 매우 몹시 상당히 싫어한다? 토착왜구들이 젤 싫어합니다
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체피
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06-07 2020-06-07 01:40:27 / 수정일: 2020-06-07 01:41:36
@돌라벨라님 이미 예전에 벨라님하고 말씀 다 나눴습니다~ 다시 한번 말하지만 저는 토착왜구도 쓰레기기자들도 싫어하고 정정보도 내지 않는 검머외 기자들과 정정보도 내지 않는 로라비커도 싫어할 뿐입니다. 그리고 BBC코리아가 민족정론지이려면 BBC코리아를 더더욱 완벽하게 만들 생각으로 임하셔야죠. 실수를 사소한 실수로 감싸는건 BBC코리아에 도움이 안됩니다. 그리고 이런 게시물들이 계속해서 클리앙에 올라오는건 일본과 한국의 감정의 골이 깊기에 로라비커의 트윗 하나하나에 한국인들은 민감하게 반응할수밖에 없기 때문인겁니다. 이 기자 하나에 거는 기대가 벨라님만큼이나 다른 한국인들도 크기 때문입니다!!
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돌라벨라
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06-07 2020-06-07 01:45:41 / 수정일: 2020-06-07 01:49:54
@체피님 기자하나에 거는 기대가 커서 과장해서 깐다고요? 신박한 논리네요. 실수를 까는건 당연히 맞다고 생각하지만, 침소봉대하면 안되죠. 조그만 실수를 대역죄인마냥 그렇게 까면 BBC코리아에 도움이 됩니까? 그리고 기대치를 좀 낮추시죠. 뭔 기자한명에 기대치가 그렇게 높은지 모르겠네요. 그리고 토착왜구/검머외 기자들과 로라비커는 절대 같은선상에 있지않습니다. 비교할걸 비교해야죠
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체피
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06-07 2020-06-07 01:52:01 / 수정일: 2020-06-07 01:54:29
@돌라벨라님 깐다고 하시면 안되죠 지적하는 것이죠. 과장이 아니라 잘못된 부분만 지적하는 것이죠. 벨라님이 생각하시는 다른 사람이 하는 과장을 저에게 대입하지 마시죠 그리고 정정보도는 죽쒀서 개를 준건지..? 멀쩡한 BBC기자는 기본 탑재가 정정보도 안하는건가요? 벨라님 의견대로 BBC코리아는 일본에서 거쳐서 오는 정보를 끊었던 중요한 역할이었고 그 중요한 BBC코리아의 간판역할을 로라비커가 하고있는데 기대치를 낮추라는건 대체 어떻게 받아들여야하는지..? 영향력을 가지고 있으면 책임도 따르는겁니다. 토착왜구는 당연히 같은 선상에 있지 않죠 그러나 검머외 기자들하곤 같은 선상입니다. 검머외 기자들 트윗을 리트윗하는데 뭔..
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돌라벨라
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06-07 2020-06-07 01:57:33 / 수정일: 2020-06-07 02:07:19
@체피님 무슨소리신지...중요한 역할이고 제 기준엔 잘하고 있는데요. 채피님 기대치가 지나치게 높아서 까여야 할 대상으로 보고있죠. 제눈엔 그렇게 보이지않네요.그리고 묻고싶은게 논란이 되는 로라비커 영상을 보긴 보셨습니까? 그걸 보고도, 당시 그리고 지금 논란이 정상적인 반응이라고 생각하시나요? /그리고 님..과장을 님한테 대입하지말라고요? 논란시발점 자체가 실수하나가 침소봉대, 즉 과장이 되어 생긴거에요.그걸 줄곧 일관되게 까시는 채피님이 다른"과장하는"사람들과 다를게 뭐있나요? / 검머외 기자들이 어떤 쓰레기 기사 쓰는 줄 알고 하는소립니까? ㅋㅋ;; 사회생활하다보면 멀쩡한 사람 작은 실수로 매장당하는거 간간히 보는데, 님 댓글보니 그 이유를 알것 같네요
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체피
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06-07 2020-06-07 02:10:44 / 수정일: 2020-06-07 02:11:23
@돌라벨라님 저는 논란거리가 아니라고 생각하는게 이상하다고 느낀겁니다. 서울시 대변인도 그것이 잘못된 트윗과 영상이라는 것을 지적해주었고 그렇게 생각한다는 답변을 받았습니다. 영상? 당연히 봤으니까 민원을 넣은거죠, 오보에 대해 지적한걸 실수를 과장한다고 하시고.. 침소봉대한다고 하시고.. 방송에 까지 나와서 잘못된 정보를 마치 확실한 정보인냥 말했는데 화나지 않을 사람이 어딨습니까? 논란은 당연하죠 직무유기 한건데요? 그리고 방송에 나오는 사람에 대한 기대치를 얼마나 낮추라는겁니까? BBC기자들은 오보해도 괜찮다고 말해주기를 원하는건가요?
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돌라벨라
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06-07 2020-06-07 02:32:43 / 수정일: 2020-06-07 02:44:27
@체피님 제가 언제 BBC는 오보해도 된다고했나요?아까부터 계속 이런식으로 몰아가시네. 일상생활에서도 기레기 화법을 구사하십니까?? 제가 말하는건 기자의 실수에 비해 반응이 지나치게 과하다는겁니다. 더 구체적으로 말하면, 대한민국 기레기들은 기본이 글러먹은 쓰레기들이고 고의로 오보내는 놈들입니다. 반면 로라비커는 정상적인 보도에 실수가 끼어있고요. 이게 비교 대상이 아니라는거에요.님이 그 오보(대한민국 평균 기레기대비 발톱의 때수준)가지고 이런 반응 할 정도라면, 기레기들 기사엔 어떤 반응을 할지 궁금하네요. 과연 일상생활이 가능하실지도 궁금합니다. 홧병나서 어떻게 삽니까. 마지막으로 논란의 영상을 직접 보고도 이런 생각이면 님과 저는 걍 물과 기름입니다. 댓글 단 소중한 시간이 너무 아깝네요
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06-07 2020-06-07 02:44:32 / 수정일: 2020-06-07 02:57:02
@돌라벨라님 비교대상이 아니면 비교 자체도 하면 안됩니까? 그걸 누가 정합니까? 그래서 오보에 대한 정정보도 안내고 사과도 안하는건 어떻게 생각하시나요? 정정보도는 그냥 매뉴얼속에만 존재하는 안해도 상관없고 하면 좋은 것인가요? 제가 말한 것들에 대한 답변을 거의 안주고 계십니다. 저는 드라이하게 계속 정정보도, 사과, 오보, 잘못은 잘못. 이런 것들을 말하는겁니다. 계속 이상한 주제로 끌고 가시는건 벨라님입니다.. 정정보도 하나면 그 모든 논쟁을 끝내고 이미지 쇄신을 한번에 도약할 수 있는걸 이렇게 질질 끄는 로라비커를 이상하게 여겨야지 왜 잘못을 지적하는 사람에게 까지말라, 과장하지말라, 침소봉대하지말라는겁니까? 이쯤되면 지적하는 것을 깐다고하고 과장한다고 하는 벨라님이 제 말을 과장하고 있는것은 아닌지요
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체피
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06-07 2020-06-07 02:55:50 / 수정일: 2020-06-07 03:07:53
@돌라벨라님 정상적인 보도에 실수가 낀거라면 더더욱 정정보도를 안하는 이유가 뭐라고 생각하시나요? 정상적인 보도면 바로잡는게 그렇게 어려운겁니까? 오보는 사소한겁니까? 오보에 대한 정정보도가 없는것도 님에겐 사소한 것이고요? 정정보도를 요구하는게 과민반응입니까? 그리고 쓰레기레기들은 말할 가치도 없으니 홧병 날 필요 있습니까? 로라비커가 과장되게 지적당하는 것이 억울하면 로라비커 자신은 왜 방관하는거죠? 저는 수없이 정정보도를 요구했습니다. 그런데 하지 않더군요 쓰레기레기들은 이미 희망이 없고 로라비커는 희망이 있었기 때문에 제가 그렇게 매달렸는걸지도 모르겠습니다. 하지만 들어주지 않더군요.
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제르니스
제르니스  메모
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06-06 2020-06-06 22:09:47
로라비커 처음엔 잘한다 잘한다 했더니 가짜뉴스 막 만들고...
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Vox
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06-06 2020-06-06 22:24:44
참 딱지 붙이기 좋아하네요. 표현이 아쉽다 정도지 이게 친일로 규정돨 정도면 참 빡빡한 사고구조네요.
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봄기린
봄기린  메모
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06-06 2020-06-06 22:49:03 / 수정일: 2020-06-07 19:14:28
어떻게하면 더 내 적이 될 수 있을까 일부러 적을 만들어 미워하지 마세요. 그럼 세상이 다 적이 됩니다.
지금 전 세계 기자를 한국-민주당 쪽에 도움이 되는 순서로 한 줄로 세우면 제일 앞에 설 사람 중에 하나가 로라 비커입니다.
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체피
체피  메모
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06-07 2020-06-07 00:19:55
@봄기린님 로라 비커는 칭송받을 자격이 없습니다. 오보에 대한 사과나 정정보도를 안하는 것만 봐도 답나옵니다. 여기서 쉴드 치는 사람들이 더 이상한겁니다. 한국 민주당에 도움되는 기자였으면 똥볼 차는 것도 한두번이어야죠. 잘한건 잘했다고 칭찬하는데 잘못한건 잘못했다고도 지적하는 겁니다.
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sawyer
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06-06 2020-06-06 23:14:29
굳이 친일까진 아니고, 그냥 한낱 외국인 기자에 불과할 뿐..
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엘리사
엘리사  메모
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06-06 2020-06-06 23:23:58
일리야씨가 친일했다는중알고
응? 저게? 왜? 하고 계속 읽고있었네요ㄷ
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왕꿈틀꿈틀
왕꿈틀꿈틀  메모
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06-07 2020-06-07 00:11:38 / 수정일: 2020-06-07 00:19:21
여러번 이야기 하지만 로라비커는 우리나라 사정 쥐뿔도 모릅니다. 그냥 와서 남이 주는 정보 받아서 보도만 할뿐이죠. 로라비커나 우리나라 기레기나 비슷합니다. 별차이 없어요.
속된말로 그냥 우리나라 파견 왔는데 정작 우리나라에 대해서는 아무런 역사적 배경지식이 전무합니다.
이런 기자들이 문제라는거죠. 코로나 개인정보 건도 그렇구요. 솔직히 알아볼 노력이라도 하면 그따위로 안할겁니다.

로라 비커에 대해서 말하자면 그냥 우리나라에 대해서 쥐뿔도 모르는데 한국에 파견 온 기자 나부랭이 딱 그 수준입니다.
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체피
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06-07 2020-06-07 00:22:24 / 수정일: 2020-06-07 00:22:31
검머외 기자들이나 로라 비커들이 한국에 대해 알지도 못하면서 퍼다 나르는 정보들을 조심해야합니다. 로라비커는 그런식으로 기사쓰다가 오보냈는데도 트윗에 사과나 정정보도도 하나 안하는게 로라비커 기자입니다. 쉴드 치는 사람 이해가 안갑니다. 한번 좋은 이미지가 박혔다고 그 사람의 과거나 나중에 똥볼 차는 것들도 다 감싸주자는건가요?
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Wolowitz
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06-07 2020-06-07 00:31:50 / 수정일: 2020-06-07 00:37:32
이거 몇달전에도 올라와서 한바탕한거 같은데...
다른 건 몰라도 Occupy는 한국 정부에서도 공식적인 독도 영어 홍보물에도 쓰이는 단어입니다.
BBC 기자에게 기계적 중립이라고 속으로 불편할 수 있어도
친한적인 표현이 아니라고 서양인의 오만한 표현 이런식으로 공격하는 건 아닌 거 같네요.
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체피
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06-07 2020-06-07 00:54:44 / 수정일: 2020-06-07 00:57:32
@Wolowitz님 죄송하지만 Occupy라는 단어가 공식 독도 영어 홍보물 어디에 있는지 링크좀 보여주실 수 있습니까? 당장 제가 찾은 것만 해도 occupy라는 단어는 보이지 않는데요. Occupy라는 단어는 점유하다, 차지하다라는 성격이 강한 단어입니다. 이 단어는 본 주인이 따로 있다는 여지를 주는 단어입니다. 한국 정부는 Stated-Owned(국가소유), integral part of Korean territory(국가종속인 한국영토), illegally seized but restored to its rightful owner(불법적으로 압수당했으나 원래 주인에게 돌아감), symbol of the restoration of Korea’s sovereignty(대한민국 주권 회복의 상징)이라는 표현들을 사용 중입니다. 영어 단어 하나하나에 민감한 외교부에서 occupy라는 단어를 쓸리가..?
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두유Like
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06-07 2020-06-07 01:08:58
@체피님 https://www.bbc.com/news/world-latin-america-18425572
위에 적었든 영국-아르헨 간 오랜 영토분쟁 섬인 포클랜드에 대한 bbc의 정리입니다.

1833 - British force expels remaining Argentine officials from the island and installs a governor. Argentina continually protests against British occupation.

참고로, 현재 포클랜드는 분쟁 시작 지점부터 영국의 영토였습니다만, 내용엔 occupation이라는 내용이 버젓이 있네요. 어감이 세 보이지만, 드라이하게 누구 땅이느냐를 말하는 걸로 보입니다.
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Wolowitz
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06-07 2020-06-07 01:08:59 / 수정일: 2020-06-07 01:24:55
@체피님 죄송합니다. 몇달전이라 지금 찾기가 어렵네요.

대신 이건 경북 도청 공식 사이트에서 발췌한 내용입니다.
영어 사이트니까 나름 공식 홍보물이라고 봐도 되긴 하겠네요.

Since then, Korea has been occupying Dokdo. Based on this fact, Korea has never lost ownership of Dokdo, as established historically, geographically, and by international law.

https://www.gb.go.kr/eng/page.jsp?largeCode=about&mediumCode=geography&smallCode=dokdo&LANGCODE=English
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체피
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06-07 2020-06-07 01:19:47
@트와이스정연님 BBC가 표현한 단어는 알고 싶지않고 대한민국이 표현한 단어인지를 알고 싶은것인데.. 여튼 BBC는 그렇게도 표현하는군요~감사합니다
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체피
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06-07 2020-06-07 01:21:59
@Wolowitz님 아 occupying이라고 표현하는군요 감사합니다
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Wolowitz
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06-07 2020-06-07 01:39:07 / 수정일: 2020-06-07 01:59:50
@체피님 독도 분쟁에서 가장 쟁점이 되는 것이 "실효 지배"라고 일반적으로 알려져 있잖아요.
한국 정부도 독도가 조선시대부터 실효 지배를 했으니까 한국 영토라는 논리이고...
그 실효 지배를 영어로 하면 단순히 "military occupation"라고 합니다.

"실효 지배(實效支配)는 어떤 정권이 특정 지역 또는 영토에 대한 관리, 통제 능력을 가져 실제로 통치하고 있는 것을 말하며, 특히 영토 분쟁에 있어 실효 지배중인 주체가 중시된다."
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토롸이
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06-07 2020-06-07 00:42:58 / 수정일: 2020-06-07 00:43:21
영어 부분 안 읽고 무슨 내용인데 왜 흥분들 하시나 한참 봤네요.. 해석 부분을 앞부분 생략하고 써 버리시면 어쩝니까. 다 살리진 않아도 중요한 부분은 살려둬야지
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미치광이
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06-07 2020-06-07 00:51:35
독도문제에대해 기계적 중립을 지키는 제3국인들이 많은 댓글을 달았군요!
애초에 우리 영토를 억지주장으로 자기땅이라고 우기고 로비해서 제3국의 애매한 시각을 만들어낸걸 인정하다니 그 단어가 아니고는 설명이 안되는 사람들...
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06-07 2020-06-07 01:14:32 / 수정일: 2020-06-07 01:15:52
@미치광이님
하나의 명제에 관한 판단을 가지고 다른 명제로 환원해버리시는 게 합리적으로 느껴지시나요? 논리적으로 그럴싸해보이지만, 실상 하등 상관없는 상관관계를 가지고 있는 거 같은데요..
'제3자가 독도/동해 호칭에 대해 그렇게 표기하는 데에 그럴 만한 이유가 있다'라고 주장하는 게 '독도랑 동해는 다케시마와 시오브재팬으로 표기해야 한다'랑 대관절 무슨 상관이 있나요??'


이 시국에 주변에 일본인 친구 많은 한국인을 친일파라고 부르는 거랑 뭐가 다른가요? 이런 댓글은 건전한 토론에 찬물 끼얹는 행위라고 봅니다.
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미치광이
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06-07 2020-06-07 03:17:38 / 수정일: 2020-06-07 03:18:30
@트와이스정연님 독도가 어느나라 영토인가? 라는 주제의 토론인가요?
제3자가 그럴만한 이유가 뭔가요? 일본의 억지주장이 근거 아닌가요? 바꿔말하면 '일본의 억지주장 이라도 그럴만하다고 인정해 줘야 한다'는 얘기인가요? bbc는 대형언론사 입니다.
사실관계를 확인해서 정확한 보도를 해야죠. 왜 일본의 억지주장을 근거로 일본이 원하는 주장을 하는게 타탕하다고 생각하죠? 독도 문제에 관해서는 잘못된 부분은 지적할 수 있는거죠 적어도 대한민귝 국민이라면.
일본인 친구가 많은 한국인은 뭐죠? 다른명제 환원의 '예' 인가요?
무슨 얘기를 하려고 하는지 잘 모르겠네요
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06-07 2020-06-07 03:44:11 / 수정일: 2020-06-07 03:46:07
@미치광이님 관계 양국간의 영토 분쟁 얘기랑 제3자가 말하는 타국의 영토 분쟁 얘기라는 차이죠.
독도가 어느나라 영토인가?가 애초 이 글의 취지도 아니었어요. 이 얘기를 하자는 게 전혀 아닙니다.
제3자의 판단이나 언행을 어떻게 생각하느냐를 가지고 일본의 억지주장을 인정한다거나 그렇지 않다고 연결시키는지 모르겠네요.
자꾸 ‘제3자에겐 그렇게 단어를 취한 맥락이 있다’를 ‘그런 맥락을 인정하는 건 일본의 주장을 받아들이는 거다’로 확장하시는지 모르겠네요.
제3국 사람들이 저러한 행동이 그럴 수 있다고 말하는 모든 분들은 일본의 주장에 동조하지 않을 건데 말입니다.
‘일본인 친구 많은 한국인’ 비유가 이해 안 되죠? 그런 논리를 미치광이님도 계속 적용하시고 계십니다. 전혀 상관 없는 두 사안을 자꾸 연관시켜 폄훼하고 있습니다.
덧붙여 비비씨의 논조는 영토 분쟁, 즉 정치의 영역엔 멋대로 누구 땅이라고 못박지 않습니다. 누가보면 역사도 안 들여다보는 기계적 중립이라고도 할 수 있지만, 아마 그네들은 그런 판사놀음을 굳이 자기네들이 하지 않을라고 하는 것으로 보입니다.
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미치광이
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IP 223.♡.173.224
06-07 2020-06-07 04:44:58
@트와이스정연님 어처구니 없는 답변이네요
핵심은 bbc가 일본이 원하는 일본에 유리한입장을 취했고 '나는 한국인으로서 그걸 비판한다' 라는건데 '왜 비판하냐 이해할만하다'라고 말하시면 님은 '일본의 주장이 납득할만하다'는 얘기고 결국 님은 일본의 입장에서 문제를 바라보고 있는거죠 그럼 제가 님을 이해할 수 있는 경우는 님이 일본인이거나 아니면 ...
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IP 39.♡.248.205
06-07 2020-06-07 10:37:36
@미치광이님 ‘내편 아니면 적’으로 세상을 바라보니 이런 편협한 생각을 갖게 되는 거 아닐까요.
이 세상 모든 생각을 반일본 혹은 친일본으로 바라보시는 분이신가봐요
‘왜 비판하냐 이해할만하다’ 다음에 ‘일본의 주장이 납득할만하다’로 연결되는 논리 구조가 정말 타당하다고 생각하시면 논리학 기초 공부를 진지하게 강권드립니다.
그럼 얘기가 계속 반복되는 거 같아서 더는 댓글을 안 달겠습니다. 좋은 주말 보내세요.
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