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모두의공원

일본 - 출퇴근 모습은 전혀 선진국이 아니네요 93

72
에일리언
44,748
2019-11-06 08:44:30 수정일 : 2019-11-06 08:46:34 1.♡.1.10

새현장이 좀 멉(?)니다. 붐비는 노선이고요. 아침에 출근 할땐 다이아몬드 사리 나올 듯 압축되고, 돌아올 땐 낫지만 8시 넘어 돌아오는 차를 타는데 불쌍한 모습으로 자는 분들이 많이 보이네요. 퇴근이 좀 늦어서 규동집에서 밥을 먹는데 정말 손님이 끊이지 않고 오던 것도 어젠 왠지 기억에 남았습니다. 

버블은 지났지만 쌓아둔 재력은 넘치고 경제력에서도 무시당할 나라가 아닌데 눈에 들어오는 서민들의 모습은 인내력이 대단하다는 느낌이 큽니다. 아끼고 아끼고 참고 열심히 살고..  그리고 노인층의 경비원 일자리가 험한 환경임에도 서로들어가려고 경쟁이 대단하다는 뉴스도 나왔네요. 

탈아입구가 일본의 모토였을텐데 이분들도 저녁있는 삶을 바랄텐데 현실은 그렇지가 않네요. 그냥 돈좀 있다고 선진국이 아닐텐데... 그외엔 과로사라는 말을 우리가 영어사전에 등록시켰다고 자조적으로 이야기하기도 하네요.

어디쯤에서 삐끗한 걸까 종종 생각합니다. 일본에 일나오면서 제가 바라던 생활 모습이 아닌데 실망하기도 하구요. (역시 외국에서 일하려면 탈아시아는 하시길 권하네요) 마지막으로 한국의 미래는 일본에서 보인다던데 긴 업무 시간이나 삶의 여유가 없는 거 같은건 일본을 안따라갔으면 좋겠네요. 

출근시간이 길어서 이것저것 생각이 많아졌나봅니다. 좋은 하루 되세요.

에일리언 님의 게시글 댓글
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일본★ 동경 거주자 입니다. 
먹고 살거리만 있었으면 바로 귀국했겠지만, 일본에 애착도 많습니다.
일본 및 국제 뉴스에 관심이 많아요. 해외에서 보는 한국 모습등도요.
가능한 사실관계를 중시하나, 직관도 즐깁니다. (듣다 보면 왠지 지구가 평평한 것도 같고...?)
교회는 잘 안가지만 사랑에 기대하며,  FSM및, MtoP교단도 좋아합니다.

기타...
2021.5-7 4개월 동안 참 별꼴을 다 봤네... 법사위 사태를 보니... 민주당이 욕해서 바뀔지 의문.
2021.9 민주당엔 한줌의 개혁 세력과 나머지 수박들의 모임이 되어 버렸다. 새로운 시작을 이재명에게 기대하나 야당과 박빙이라 차기 정권을 예측하기 어려운 위기 인 듯.
- 최강욱 대표를 포함한 열린당의 역할 확대를 기대.
2022.11 다음 정권이 부디 나라 이름 바뀐 상태로 시작되지 않기만을 바라는 중.
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셀빅아이
IP 175.♡.174.9
11-06 2019-11-06 08:46:47
·
퇴근 저녁 지하철 모습이 예전 우리를 보는것 같네요.
그래도 우리는 나은 환경으로 변하는데 일본은 그대로인걸 보면 새삼 정치가 중요하다고 느낍니다.
그리고 우리가 아직은 더 활력이 넘치는 나라 같습니다.
에일리언
IP 1.♡.1.10
11-06 2019-11-06 08:51:17
·
@셀빅아이님 한국 출퇴근 전철은 10여년전에 비해선 좀 한산해졌나요...
guwory
IP 203.♡.49.1
11-06 2019-11-06 09:01:23
·
주52시간의 효과가 확실히 있습니다.

적어도 서울 중심시 사무직군 퇴근 시간은 30분 이상 빨라졌다 봅니다.
왼손의생각
IP 112.♡.251.240
11-06 2019-11-06 09:19:58
·
@명예혁명완성님
주 52시간에다가 출퇴근 시간까지 선택할수 있게 바뀌니깐 확실히 예전의 지옥철 느낌은 안나고 한산한 경우까지 생긴것 같습니다.
까만거북이
IP 112.♡.126.154
11-06 2019-11-06 09:53:21
·
@님
인천-서울 통근자였던 1인으로서 확실히 효과가 있습니다. 출근 시간이야 큰 차이 없는데, 밤에 타면 벌써 사람이 없네? 이런 느낌이에요.
주변에도 확실히 4-5시에 퇴근하시는 분들도 많아졌습니다.
이런저런0
IP 121.♡.207.130
11-06 2019-11-06 11:37:37
·
@왼손의생각님 아직 혼잡도는.... 9호선 같은 경우 여전히 지옥입니다. 전차량 6량 증차까지 되었는데 출퇴근 시간에 그닥 나아진게 없네요
sellar1
IP 203.♡.141.14
11-06 2019-11-06 11:53:28
·
@이런저런0님 아마 급행 없어지거나 하기 전까지는 느낄정도로 개선되기 힘들지 않을까요
페니로열티
IP 223.♡.17.127
11-06 2019-11-06 11:58:03
·
@에일리언님 오후 5시에 지하철 타고 사람이 많이 붐비기 시작합니다 저는 금요일만 5시 퇴근인데 지하철에 확실히 사람이 많더라구요
셀빅아이
IP 112.♡.170.29
11-06 2019-11-06 13:50:39
·
@에일리언님
요즘엔 조는 분들보다 스마트폰 보는 분들이 많습니다. :)
쿠리앙
IP 121.♡.75.60
11-06 2019-11-06 14:49:59
·
@에일리언님
제가 다니는 길은 제일 혼잡한 시간이 딱 6시~7시 사이인데 이 시간은 예전보다 조금 더 심해진 것 같고, 그 이후에는 널럴해지는 느낌입니다.
6시~7시에 혼잡도가 증가하는 건 바람직하게 생각합니다.
원두콩
IP 121.♡.198.154
11-06 2019-11-06 08:47:20
·
연배가 어떻게 되시는지는 모르겠지만 40대 이상에게는 일본의 이미지는 80년대 버블 전성기 이미지에
고착이 되었다고 할까요? 우리만큼은 아니지만 빈부격차 문제가 거기도 만만치 않다고 들었습니다.
에일리언
IP 1.♡.1.10
11-06 2019-11-06 08:50:16
·
@원두콩님 내부적으로 격차사회에 대한 지적이 많이 나오고 있습니다. 금융쪽 발달과 함께 꼭 오는 현상일까요. 제조업 시대엔 덜 그랬던거 같은데...
nuno-
IP 164.♡.154.213
11-06 2019-11-06 08:48:06
·
중세사회가 아무리 부강해도.... 귀족들만 배부르죠...
xkfxhldPwjd
IP 175.♡.30.49
11-06 2019-11-06 08:48:25
·
일본이 한국의 10년 후다 라는 말은 우리나라가 민주화 직후까지 일본의 제도를 차용한 게 많아서 입니다.
김대중 노무현 정부 들어서 이 일본 제도 차용에서 벗어나려고 노력했고 현재는 유럽+미국식 제도가 많이 도입되고 있죠.
우리나라의 불법파견, 장시간노동 등 노동환경은 일본제도를 답습하면서 가져온 폐단이죠
에일리언
IP 1.♡.1.10
11-06 2019-11-06 08:52:04
·
@커널패닉님 한국은 이제 자기 스타일을 찾아가면 될거 같습니다
라이넨
IP 118.♡.250.102
11-06 2019-11-06 08:49:00
·
일본 외노자입니다만 요즘 느끼는거는 우리도 503이 계속되면 이렇게 되는거였나는 생각이 드네요.
에일리언
IP 1.♡.1.10
11-06 2019-11-06 08:53:34
·
일본에 대해 전 정치와 나는 무관해라는 이미지가 좀 있네요.
moriah
IP 175.♡.11.175
11-06 2019-11-06 11:13:26
·
@라이넨님
야간의 주간화
휴일의 평일화
가정의 초토화

라면의 상식화

명예를 먹는곳 어떠한 enjoy도 없다
모든 것을 바처 헌신

이게 생각나는데 딱 일본꼴이네요 ㄷㄷㄷ...
신의한수
IP 123.♡.9.157
11-06 2019-11-06 14:17:31 / 수정일: 2019-11-06 14:17:54
·
@라이넨님
20대들이 중동에 건설노동자 가서 나라가 텅텅비면 잘 되고 있는거라 생각한 사람이 있었고, 지금도 광화문에 많이 있는거 같습니다
삭제 되었습니다.
에일리언
IP 1.♡.1.10
11-06 2019-11-06 08:54:22 / 수정일: 2019-11-06 08:54:28
·
좋군요. 노후는 한국이 나으려나요. ㅎㅎ
dolbuda
IP 223.♡.40.157
11-06 2019-11-06 08:52:43
·
이런이유 저런 이유가 있지만
가장 크고 대부분 원인은 정치죠.
결론은 항상 국민이 하기 나름이고 국민이 정치에 관심을 갖고 정치를 생활화 해야 서민들까지 잘사는 나라가 되는 것이죠.
우리도 다음 총선에서 잘합시다.
물론 지금부터 정치를 생활화하고 주위사람들과도 정치이야기를 매일 하구요.
에일리언
IP 1.♡.1.10
11-06 2019-11-06 08:55:50
·
국민들이 위는 언제나 바뀌고 우리도 바뀌는건 없다는 그런 느낌일까요.
hongjunglee
IP 223.♡.21.12
11-06 2019-11-06 08:53:46
·
52시간 강제도입이 아니었다면 우리도 비슷한 모습이었을겁니다.
에일리언
IP 1.♡.1.10
11-06 2019-11-06 08:54:48
·
많이 체감 하시나 보군요.
dolbuda
IP 223.♡.40.157
11-06 2019-11-06 09:00:43
·
정치가 바뀌면 다 바뀌죠. 시간이 걸리지만...
주알못
IP 106.♡.13.99
11-06 2019-11-06 10:10:53
·
@에일리언님 정말 많이 체감합니다. 윗선 인식 부터가 꼭 지켜야 하는 것으로 많이 바뀌었어요.
Kolibri
IP 175.♡.30.159
11-06 2019-11-06 10:35:33
·
@러닝머신님 이런 글 보면 참 별나라 얘기 같네요. 지난 달도 주 60시간 이상 일했지만 실 근무시간은 50시간도 인정 못 받았는데...

오히려 52시간 하기 전보다 근무시간은 더 늘었네요 ㅎ
aperire
IP 124.♡.13.12
11-06 2019-11-06 11:27:25
·
@러닝머신님 저도 그건 인정합니다.
@Stellaria 님 화이팅!
오란씨
IP 106.♡.67.220
11-06 2019-11-06 12:30:57
·
@Stellaria님
법제화된 제도아래에선 노동부던 어디든 신고가가능하죠
52시간제한없다고생각해보시면 지금보다 더 좋았을거다 말씀하기 쉽지않을겁니다
Kolibri
IP 175.♡.30.159
11-06 2019-11-06 12:44:12
·
@오란씨님 맘 같아선 진짜 신고하고 퇴사하고 싶네요 ㅠ
스타크
IP 106.♡.11.189
11-06 2019-11-06 13:17:19
·
@Stellaria님 그건 회사 경영자가 나쁜놈이라는 이야기입니다. 52시간 도입안되었어도 그만치 일시켜겠죠. 그리고 주40시간입니다. 12시간은 연장근로를 포함이죠
퇴근후_파란하늘
IP 128.♡.97.142
11-06 2019-11-06 13:18:53 / 수정일: 2019-11-06 13:19:38
·
@Stellaria님 어떤직장인지를 알수가 없지만, 혼자만 근무하신다면 스스로 참고 넘길 수도 있겠지만, 다른 직원이 있다거나, 후임을 생각하면 상담(?)/신고 하는것도 나쁘지는 않습니다.
개선하고 싶으면 입밖으로 떠들어야 , 사장님이 알아 듣습니다..

ps-사장님이 나쁘네요 !
Kolibri
IP 175.♡.30.159
11-06 2019-11-06 15:12:29
·
@퇴근후_파란하늘님 대기업이라... 저희 팀은 다 저랑 비슷한 상태네요 ㅠㅠㅎ
KTKIM
IP 49.♡.154.139
11-06 2019-11-06 08:55:29 / 수정일: 2019-11-06 08:56:13
·
가축수송중인 일본의 전철 타고 출근하면서 이 글을 보니 맴이 싱숭생숭해네요.



10년쯤 전에 일본 우동집 알바할 때 , 40~50대 아저씨가 신입으로 들어와서 같이 일했는데...
그 아저씨가 "일본은 끝났다. 저 축 처진 사람들을 봐라" 라고 하시더군요.
그 직후에 아베 정권 등장.
그때나 지금이나 현재진행형이네요...



에일리언
IP 1.♡.1.10
11-06 2019-11-06 08:57:11
·
어느라인 달리십니까. 힘내세요.
끝나는것도 한 몇백년 걸리는 거겠죠.
KTKIM
IP 49.♡.154.139
11-06 2019-11-06 08:58:24
·
에일리언님 //
요코스카센입니다.



잃어버린 몇백년...
EUROPA_MR
IP 115.♡.112.12
11-06 2019-11-06 09:02:03
·
출근시간이 붐비니까 시차비즈라면서 일찍 통근하라는 캠페인을 펼치던 어이없는 나라...
에일리언
IP 1.♡.1.10
11-06 2019-11-06 09:06:04
·
@EUROPA_MR님 저희 현장은 늦게 출근하고 늦게 퇴근하는 걸로...
킵스
IP 183.♡.103.203
11-06 2019-11-06 10:36:49
·
@EUROPA_MR님 전력정책 잘못써서 아끼자며 만든 쿨비즈....옷을 어떻게 입고 뭐 별짓다하더니 나중에 너무 더워서 공식발표장에서 어이없게 다시 수정했죠. 인간적으로 너무 덥다고 에어콘온도 공식적으로 내리자고... 좀 웃깁니다. 이런거보면..
오란씨
IP 106.♡.67.220
11-06 2019-11-06 12:32:59
·
@킵스님
한국에서도 3 4년전쯤 전력대란발생하면서
실내온도 정부지침이나왓죠 진짜 더워서 실내에있을수가없엇습니다 이런거보면 끔찍하죠..선택의 중요성
windck7
IP 211.♡.20.103
11-06 2019-11-06 09:03:15
·
일본인들이 봐도 부러울만한 나라를 우리가 만들어 우뚝 서는 것이,
일본에 대한 최고의 복수겠다는 생각이 이 글을 보니 드는군요.
에일리언
IP 1.♡.1.10
11-06 2019-11-06 09:08:22
·
@의심과낭만님 저는 집회도 민주주의 의사표현임을 알지만 여기 뉴스만 보면 한국은 사회가 불안정하여(?) 대규모 데모가 빈발하는 후진국입니다.
loveshot
IP 49.♡.10.25
11-06 2019-11-06 13:21:57
·
@에일리언님 매우 과격한 시위를 하는프랑스는 그렇게 안보겠죠...일본 우습게 아는 나라는 우리가 유일하다지만 일본의 우리만 얕잡아 보는 그 더러운 습관도 우리대에 고쳐 줘야죠...ㅎㅎ
삭제 되었습니다.
에일리언
IP 1.♡.1.10
11-06 2019-11-06 09:10:27
·
여기서 일하는 동안 좀 많이 나아지긴 했네요. 최근 전 줄무늬 바지에 색깔셔츠 노타이로 일합니다. 뭐... 양복은 입고 축구도하는 작업복 정도로 보시면 무난합니다. 일단 파는거 품질이 거지같아요...
허벅초
IP 182.♡.232.53
11-06 2019-11-06 09:09:36
·
일본 놀러갔을 때 한 꼬치집에 갔었는데, 정장입은 20~30대 남자들이 그 비좁은 곳에서 혼자 술이랑 꼬치시켜먹고 쥐죽은듯이 조용하게 있다가 나가는거보고 참 신기했던 경험이 있습니다.
에일리언
IP 1.♡.1.10
11-06 2019-11-06 09:13:04
·
업무좌석도 술자리도 사람간의 간격이 참 좁죠. 전 덩치도 큰데 어찌저찌 익숙해젔네요. 살 빼야죠 뭐... 밤에 조용히 술마시는 건 술집마다 좀 다르긴합니다.
삭제 되었습니다.
에일리언
IP 1.♡.1.10
11-06 2019-11-06 10:05:40
·
@밀크박스님 선진국이란게 뭔지 고민되네요.
삭제 되었습니다.
에일리언
IP 1.♡.1.10
11-06 2019-11-06 10:06:34
·
@-필-님 주변에서 압축해가며 출근하는 느낌이죠. 오사카를 한국사람들이 좋아한다고 하던데 말입니다.
나의X에게
IP 122.♡.182.166
11-06 2019-11-06 10:20:43
·
그런 갑갑한 일본사회모습에 염증을 느낀 일본인들이 북유럽에 대한 동경이 강한 것 같습니다.북유럽에 가서 조그만한 가게하는 일본인들도 많고 단체관광객들도 많더군요.해외여행을 잘 가지 않는 일본인들인데 유럽쪽은 많이 가는 것 같더군요.
럽2
IP 223.♡.21.233
11-06 2019-11-06 12:21:50
·
@실버스톤님 “카모메 식당”이 벌써 12년 된 영화군요
삭제 되었습니다.
Starless
IP 121.♡.125.53
11-06 2019-11-06 10:28:04
·
퇴근시간 교토역에 있었는데, 지하철에서 서로 밀치고 미친듯이 뛰어내리는 모습을 보고 황당했던 기억입니다. 그저 본성을 누르고 살아가는 건가 싶더군요.
clubnine
IP 1.♡.132.163
11-06 2019-11-06 10:28:09
·
업무 때문에 일본을 자주 다니는데 제가 본 일본 분들을 서민(?)이라고.... 저는 생각하는데.... 그분들의 삶은 결코 선진국이라고 할만한 삶은 아닌 것 같습니다. 어디까지나 제 개인적인 생각과 느낌으로만 비추어 보자면 그렇습니다.
삭제 되었습니다.
ksangho77
IP 14.♡.20.4
11-06 2019-11-06 10:45:43
·
10시가 정규출근인데 8시에 출근하는 사람들이 생기고 있습니다.
물론 이분들은 정규퇴근시간인 7시보다 두시간 일찍인 5시에 퇴근합니다.
삭제 되었습니다.
@먹고살기@
IP 220.♡.20.218
11-06 2019-11-06 10:50:43 / 수정일: 2019-11-06 12:44:33
·



어제 우연히 보게된 영상입니다. 일보 우리나라와 별반 다르지 않다고 생각되는 부분이었습니다.
라임라스ry
IP 106.♡.153.196
11-06 2019-11-06 15:34:29
·
@@먹고살기@님 놀랍네요. 일본에 이런 정치인이 있었다니.
다카쓰
IP 122.♡.11.82
11-06 2019-11-06 10:55:29
·
저도 외노자입니다만, 호주나 미국, 캐나다같이 자원과 땅이 넘쳐나는 곳이 아니고서는 선진국의 삶 = 풍족한 삶 은 아니더라구요. 오히려 과거의 한국보다 더 쪼들리고, 아끼고, 함부로 사람을 사지 못하고 내가 직접 하고 참는 삶에 더 가까웠습니다.

대신에 정의롭고 조금 더 인도적인 삶을 사는거죠. 삶의 질만 놓고 보면 일본이나 유럽쪽 선진국은 이미 추월했습니다.
에일리언
IP 1.♡.1.10
11-06 2019-11-06 12:29:33
·
@다카쓰님 영어해서 자원 땅되는 선진국으로 나갔어야할까요. ㅎㅎ
Harugun
IP 113.♡.181.227
11-06 2019-11-06 12:32:50
·
@다카쓰님 호주나 캐나다는 모르겠지만, 미국도 말씀하신 것과 별 차이 없는거 같습니다..
다카쓰
IP 122.♡.11.82
11-06 2019-11-06 12:41:06 / 수정일: 2019-11-06 12:41:43
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@Harugun님 그래도 미국은 좀 벌면 다르죠. 집이나 차나... 삶의 질이 바뀌는게 체감은 되니까요. 유럽은 수십억단위로 자산이 뛰지 않으면 삶이 다 거기서 거기같이 보여요.
삭제 되었습니다.
에일리언
IP 1.♡.1.10
11-06 2019-11-06 12:30:01
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@미야아옹님 40시간 좋네요
Moo-4
IP 223.♡.17.151
11-06 2019-11-06 11:04:30
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일본은 민주주의의 껍데기를 쓴 중세봉건사회죠. 적폐세력들은 한국도 그런 일본처럼 만들기 위해 노력해왔습니다. 말 잘듣고 성실한 노예들 위에 대대손손 군림하기 위해서요.
ID미중년
IP 210.♡.3.115
11-06 2019-11-06 11:06:10
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자유한국당과 김기춘같은 사람들이 원하는 나라죠.
서민은 당연히 근검절약에 일만해야하고 대기업에는 관대한 나라. 결국 국가메이커는 선진국이지만 국민의 대부분은 일만하다 사라지는 나라. 지금 우리는 그것을 벗어나기 위해 우리의 아이들은 그런 세상에 살지않게 하기 위해 총력을 다하고 있는 중요한 시점에 있는거 같습니다.
삭제 되었습니다.
enoeht
IP 14.♡.154.130
11-06 2019-11-06 11:09:04
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한국도 대중교통 100% 민영화 하면 저리 됩니다.
퇴근좀하자
IP 112.♡.11.115
11-06 2019-11-06 11:28:12
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돈많은 사람들은 이미 나이가 많고 버블을 경험해봐서 돈을 쓰지 않는다고 하더라구요.
네오시온
IP 119.♡.97.31
11-06 2019-11-06 11:28:28
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우리나라만 볼 땐 몰랐는데 요즘 일본보면서 정치가 정말 중요한거란걸 느끼고 있습니다.
파란하늘우리나라
IP 153.♡.24.31
11-06 2019-11-06 11:31:51
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일본 13년차 외노자입니다.
경제력이 없으니 규동집을 가는것이고, 경제력이 없으니 노인들이 일할라고 서로 나서는 겁니다.
한국의 가진자들이 원하는 미래가 일본이죠.
버블시대가 20년도 지났는데 일본의 임금수준은 아직 버블보다 못합니다. 대기업은 한국이 훨씬더 많이 받지요.
일본의 정부 부채는 세계에서도 톱급입니다. 적자가 줄어들지를 않아요. 그러니 소비세도 인상하는것이고,
부자나 대기업의 세금등을 안건들이고, 모든 국민의 노동력화를 장려하고 있습니다.
적극적으로 해외에서 싼 노동력을 들여오려고 하고 있구요. 한국의 누구당하고 같은 생각이죠?
정부에 돈이 없으니 도심에서 좀만 나가도 인프라 개판이고 연금줄시기 계속 늦추면서 노인들 일하라 주부들도 일하라고
등떠밀고 답이 없네요.
유사민주주의라 시민들도 죽어있고, 나라가 바뀔기미가 전혀 안보여요. 한국을 보면 살아있다 느끼는데 여기는 참...
어찌어찌 이곳에 정착하여 살고는 있지만 미래는 암울합니다.
서해맹산
IP 211.♡.187.70
11-06 2019-11-06 11:38:40
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본문내용에 오류는 없지만 선진국이라면 이래야지하는 선입견에 이견이 있네요 스위스같은 인구 적고 부유한 몇나라 빼고는 다 저렇게 살거라고 생각합니다. 미국만 해도 일반 서민은 전혀 여유없죠
puwazatza
IP 24.♡.132.207
11-06 2019-11-06 11:49:07
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일본에서 믿을만한 직장은 미라이 공업 뿐인건가요...
지딱코
IP 175.♡.26.145
11-06 2019-11-06 12:10:21
·
노동환경이 빡세든가, 취업의 문턱이 높던가...그럴수록 포기하거나 낙오되는 사람들이 늘어나고 단지 남에게 민폐끼치지 않는것을 미덕으로 삼는 사회적으로 이기적인 나홀로족이 늘어날 수 밖에 없습니다.
현재의 일본이 이런 상황에 직면했다고 봅니다.
우리나라는 교육개혁 없이는 이런 현상이 중고등학교 단계부터 심하게 일어나고 있는 상황입니다. 아직은 새마을운동 세대가 가정의 주축으로 남아서 급진적인 사회문제로 발전하지 않았지만 십년 후 정도면 세대교체가 일어나고 일본보다 더 심한 현상이 예상됩니다.
정상적이고 보편적인 사회생활이 좀 여유롭고 문턱이 낮아졌으면 합니다.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
prop
IP 112.♡.209.49
11-06 2019-11-06 12:32:47
·
52시간의 큰 문제는 상대적 박탈감이 아닐런지... 통계를 봐야알겠지만 특정 직업군 말고는 52시간을 받기가 어렵고 오히려 임금이 떨어지고 좋은 일자리가 아닐수록 52시간이 안지켜질거라서 어려운 일이죠.
에일리언
IP 1.♡.1.10
11-06 2019-11-06 12:34:17
·
//뭔가 세계에 제가 이상으로 생각하는 선진국 환경이 많지 않은거 같아 슬프네용. ㅎㅎ..ㅜ.ㅜ
panda_
IP 122.♡.12.236
11-06 2019-11-06 12:40:04
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근무환경을 비교하면 그렇게 나쁘다는 생각은 안듭니다.
52시간제 비슷한것도 최근 시행중이라 오히려 칼퇴근이 많죠.
전철이 미어터지는 것도 대도시인데 자동차 비율이 적고, 정시퇴근이 워낙 많아서 그렇고요.
규동집에 사람이 많아보이는건 규동집만 보니까 그런거지 그냥 어디든 사람이 많죠. 집밥 먹는 비율도 매우 높고요.


진짜 문제라고 할만한건 지금 일본기업을 이끄는 인원들이 고리타분하고(이상한 정장 고집이나...)
시대에 뒤쳐져서 형식에서 못벗어난다는 점
그리고 무엇보다도 정치인과 언론이 함께 썩었다는게 무엇보다 큰 문제죠
덕분에 재난 복구도 진행이 안되고, 올림픽 준비도 개판으로 해서 맨날 사건사고의 연속이고.
집중해서 볼 곳은 이런 부분이 아닌가 싶습니다.
LONGMAN
IP 223.♡.141.15
11-06 2019-11-06 12:43:19
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“일본 지하철” 을 들으면 그런 동영상들이 떠오르... 죄송합니다 ㅜㅜ
nariyada
IP 112.♡.107.174
11-06 2019-11-06 12:48:35
·
노조가 없어지고 본인들의 권리 찾기를 위한 시위조차 민폐라고 생각하는 국민들이라서 문제가 개선이 될리가 없습니다.
정말 우리나라 정치인과 기업인의 이상향이죠.
3GS유저
IP 126.♡.164.82
11-06 2019-11-06 13:36:06
·
음.. 저는 아침 전철에 대해선 생각이 다른데요
가축수송 하는게 좋다는건 아니지만
우리나라 도시들이 발전 시기상 철도중심으로 성장하지 못해서 버스나 자가용 비율이 높기 때문에 가축수송이 아닐 뿐이고(나중에 지하철을 깔았지만 그걸로 철도 중심이 되기엔 역부족이었죠)

일본은 적어도 대도시는 확실하게 철도 중심으로 도시가 성장했기때문에 우리나라에서는 상상할 수 없는 수송분담율을 보여주는거죠.

일본 대도시에서 우리나라와 같은 철도와 병주하며 경쟁하는 간선 버스가 얼마나 있나 생각해보면 답은 쉽게 나오죠.

그게 가축수송이라서 힘들다... 힘들수는 있는데 그럼 우리나라와 같은 수송분담율이 이상적인가? 하면 글쎄요
삭제 되었습니다.
Wookihun
IP 1.♡.252.222
11-06 2019-11-06 13:47:50
·
우리나라 출퇴근 때 지하철 타면 똑같습니다..
의자에 앉은 사람들은 저러다 못 내리면 어떻하지 할 정도로 피로에 지쳐 자고 있고, 서게신 분들은 붐비는 사람들에 이리 치이고 저리 치이고 난리도 아니지요... 특히 2호선은;;;; 저도 그 중 한명이라 참 힘드네요.
itsexy
IP 210.♡.132.129
11-06 2019-11-06 13:52:16
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저는 4호선타는데.... 사무실 직원분들은 6시땡하면 다 나가서 6시3분쯤되면 아무도 없습니다
가끔 다른거 하느라 한시간 늦게 퇴근해서 7시에 지하철타면 50%의 확률로 바로 앉을수 있음
-양파양파-
IP 106.♡.166.64
11-06 2019-11-06 13:56:53
·
같은 열도 외노자 화이팅입니다.

저도 아침부터 막차까지 미어터지는 히비야센 타고 출퇴근하는게 싫어서 조금 무리해서 야찡 올려서 회사 자전거 권내로 이사왔습니다...

아침에 막 찡겨서 타고 연착되고 멈추고 이러면 진짜 모던타임즈가 따로없네 느껴지죠...
UriNuri
IP 183.♡.255.123
11-06 2019-11-06 14:30:13
·
국민소득 5만불이 되도 대다수는 지금과 별 차이없는 삶을 살 수 있습니다. 오히려 역행할지도 모르죠... 못사는 사람이 보수당 찍는 선거행태는 도무지 이해가 가지 않는 사회현상이죠
에일리언
IP 1.♡.1.10
11-06 2019-11-06 14:55:32
·
@UriNuri님 정말 소득 보다는 위의 생각이 바뀌어야 하는게 아닌가 싶습니다
UriNuri
IP 183.♡.255.123
11-06 2019-11-06 19:45:01
·
@에일리언님 제 생각이 바뀔 수 있다면 사회가 건강해졌다는 뜻이겠죠. 성장만 중시하면 그렇게 된다는 것이고요. 소득분배가 잘 이루어지면 함께 잘사는 세상을 만날 수 있겠죠.
그렇지만 우리나라는 진보가 푸대접 받는 상황이라 쉽지 않다는 걸 말했을 뿐입니다
에일리언
IP 153.♡.169.138
11-06 2019-11-06 23:22:36
·
@UriNuri님 아 제가 말하는 위라는건 지배층이나 정치권을 말하는 거였습니다.
yongarious
IP 106.♡.142.38
11-06 2019-11-06 14:42:20
·
키로시... 한국의 52시간제 엄격적용(도입은 이미 오래 전에 했죠..)은 정말 좋은 변화입니다.
kblee85
IP 121.♡.231.1
11-06 2019-11-06 14:58:15
·
얼마전에 출장가는데 정말 늦은시간에 일본 도착했음에도 불구하고(밤 11시반~12시) 정말 많은 사람들이 정장입고 뻗어서 자는거 보고 당황스러웠어요. 술 냄새도 안나는걸로 봐서는 술 먹고 들어가는거 같지도 않구요.
0one
IP 59.♡.247.107
11-06 2019-11-06 15:22:15
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암만 경제규모가 커도 정치가 말짱꽝이면 다 힘들군요
No.38
IP 221.♡.32.71
11-06 2019-11-06 15:28:40
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현직 일본 입니다만, 오늘 아침에도 승차시간 20여분, 그걸 했네요...
저흰 8시 / 9시 / 10시, 출근 시간 선택해서 9시간 뒤인 17시 / 18시 / 19시 에 퇴근을 하는 제도 입니다.
10시 출근하면 툴근길이 편하고, 8시출근은 지옥 이지만 퇴근길이 널널하고 저녁 시간이 참 길어서 좋네요.

일본 역시도 요즘은 주간 플렉스 타임 등 많은 회사들이 변모를 하고 있습니다.
노동 인구가 적어지고, 젊은 친구들의 절박함이 떨어지니 불가피하게 회사들이 변하는 느낌도 있네요.

돈이 없어서 규동 먹는다... 맞기도 하고 아니기도 하단 느낌이 드네요.
주절주절 이었습니다^^ 규동 땡기네요... 오늘 퇴근길은 규동이다...
에일리언
IP 1.♡.1.10
11-06 2019-11-06 17:20:43
·
@No.38님 저희도 아침 8-10시 플랙스인 셈이죠. 대체로 9:30입니다만. 규동도 좋아합니다. 그런데 어젠 늦게 먹어서 그런지 다들 왜그리 지쳐보이고 바빠보였는지...
GooglePlay
IP 222.♡.34.87
11-06 2019-11-06 15:49:56
·
결국 어느 나라나 자국이 최고는 아니여도 제일 편한 거 같아요

그저 한국 학교 직장, 미국에서의 생활 유럽, 일본 다 경험해보고 싶지만

이러려면 적어도 인생이 2개 이상은 있어야 할 거 같아서... ㅠㅠ
에일리언
IP 1.♡.1.10
11-06 2019-11-06 17:18:48
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@GooglePlay님 능력있으면 전 한국에 있었습니다. 좀 딸려서 나왔네요...
삭제 되었습니다.
에일리언
IP 1.♡.1.10
11-06 2019-11-06 17:17:58
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@-필-님 교통비 공감 되네요. 고속도로 타면 깨지는 톨비보면... ㅎㅎ. 독일이나 미국은 무료 고속도로가 있다던데 왜 여기는 그럴 수 없었을까요.
_IU_
IP 42.♡.145.223
11-06 2019-11-06 16:51:02 / 수정일: 2019-11-06 16:51:32
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한국의 속도감각...나쁜말로 빨리빨리 근성.
유럽도 일본도 갖지못한...
생존력 짱인 정말 특이한 나라에요.
에일리언
IP 1.♡.1.10
11-06 2019-11-06 17:21:43
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@_IU_님 전 솔직히 한국의 속도 감각에 대해선 낙오자인 셈이죠. 적응이 안되서 나왔으니... 그런데 여기도 장단이... ㅜ.ㅜ
_IU_
IP 42.♡.3.67
11-06 2019-11-06 21:44:20
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@에일리언님
장단있겠지만 저는 제삶을 돌려받을 수 있는
더딘속도를 선택하고싶습니다.
달려서 뭐하나 싶네요.
삭제 되었습니다.
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