Bamboo님// 제가 볼땐 그정도 규모의 아파트는 지방에서도 직장 좋은데 교통 좋은데는 7억 정도는 할껍니다 막상 몰빵 다 해서 살려니 멀어보리고 어려워 보이셔서 그러신거 같아요 차근차근 공부하고 올라가 보시면 어느세 서울에 집이 있으실 껍니다 인생 길어요 화이팅요^^
멀라멀라잉잉
IP 211.♡.131.118
07-21
2019-07-21 09:43:38
·
평소에 관심 없다가 허둥지둥 보면 그렇죠.
프레임 참 웃겨요.
집 있는 사람들은 농담삼아 그러는데요.
"현관만 제꺼고 나머진 은행꺼예요."
젊은세대가 왜 문제라는 건지..
참..
Bamboo
IP 219.♡.124.163
07-21
2019-07-21 09:44:56
·
집 사도 내 집이 아니라 은행꺼라는것도 문제죠 것도 은행 지분이 반 이상이 대부분이 아닐까요
멀라멀라잉잉
IP 211.♡.131.118
07-21
2019-07-21 09:50:10
·
@Bamboo님
....평소 무관심 하심을 알겠네요.
전세 - 남의 집에 내 돈 빌려주고 살기
월세 - 남의 집에 다달이 돈 내며 살기
자가 - 내 집에 은행 돈 빌려 이자내며 살기
말씀하신 가격대의 아파트는 대출 규제로 40% 까지만 대출이 됩니다.
인서울 6억 이하 아파트 널렸고요..
화이트클레어
IP 220.♡.127.179
07-21
2019-07-21 09:50:31
·
저는 젊은 세대가 힘들어할거라는 말로 이해했습니다^^ 젊은 세대가 문제점이 있다는게 아닌듯 합니다
멀라멀라잉잉
IP 211.♡.131.118
07-21
2019-07-21 09:52:42
·
젊은세대가 잘못했다는것이 아니라..
젊은세대의 미래가 왜 문제인지 싶다는 의미입니다.
이요후
IP 220.♡.17.221
07-21
2019-07-21 10:01:20
·
@멀라멀라잉잉님
괜히 출산률이 곤두박질 치겠습니까? 집값만으로 설명할 문제는 아니지만 대표적인 문제이죠. 그거라도 해결할려고 이것저것 할려고 시도중인데 집값 떨어진다고 근처 주민들이 반대하죠.
금융위기 이후 돈을 풀어서 디플레 공포에서 벗어 나고자 했는데, 위기가 잦아들자 시중에 풀린 유동성이 자산 버블을 일으키는 거라서요.
디플레를 막기 위해 필요한 돈이 10이라면, 50을 찍어낸 겁니다. 위기에서 벗어나니 풀린 돈들이 죄다 자산으로만 몰려서 주식과 부동산 버블을 만드는데...런던에서는 보트피플이 양산되었고, 홍콩은 한평짜리 주차장이 5억에 팔렸다던가 10억에 팔렸다던가. 샌프란시스코의 건물들은 금융위기를 넘기며 열배씩 뛰었다죠.
우리나라의 경우를 보자면 시장이 위기에서 벗어났다는 안도감을 느끼기 시작한 것이 불과 2015년이어서요. 시중에 풀린 돈들이 그제야 자산으로 쏠리기 시작한 겁니다. 서울집값...구매력에 대비해서 보면 어이없는 수준이지만 아직 버블이 더 커질 여력이 있어 보입니다.
더군다나, 미국은 경기가 이미 한 싸이클을 돌아 호황기를 찍고 다시 하강국면으로 접어들면서 돈을 찍어낼 시늉을 하고 있거든요. 우리나라는 벌써 기준금리를 0.25% 낮췄는데 올해 한번은 더 금리인하를 할 겁니다. 돈을 찍어 낼 때마다 부의 편중은 더 심해지고 계층간 간극은 더 벌어지게 됩니다. 쉬운 예를 들어, 수익형 부동산들의 가격은 조달금리에 따라 결정되는지라...시중 금리가 3%에서 1.5%가 되면 건물 가격은 딱 두배로 뜁니다.
이건 안타깝지만 진짜 답이 없어요. 우리나라만의 문제도 아니고, 08년 이후 새로운 세상의 규칙인거라서. 각자 도생하는 수 밖에요.
@Bamboo님 게임의 규칙은 심플해요. 누가 먼저 레버리지를 일으켜서, 누가 먼저 의자를 차지하느냐.
우리나라처럼 극단적으로 수출의존도가 높고, 자본 유출입이 쉬운 경제구조를 가진 국가에서 일개 행정부가 개입해서 시장을 안정시킨다는 것은 처음부터 불가능한 이야기입니다. 미국에서는 헬리콥터로 돈을 뿌리는데.
위기에서 벗어났다고 안도한 바로 그 순간부터 먼저 돈을 빌려서, 똘똘한 놈을 차지하는 쪽이 이기는 게임이 시작된 겁니다.
그나마, 이번 정부 정책으로 상환능력 이상으로 레버리지를 일으키는 것은 반칙, 하나 차지한 놈이 또 차지하는 것도 반칙...이라고 가이드를 만들어 줬거든요. 거기다가, 부모 모시고 아이까지 있으면 점수에 따라 의자를 차지할 수 있도록 도와주고 있고.
그 가이드를 따라서 하루라도 먼저 의자를 차지하는 것이 가장 효과적인 생존전략이 될 겁니다. 딱 잘라 말할 수 있는데 무주택 기간이 길어질수록 점점 더 가난해질겁니다. 우리나라만 있는 현상도 아니고 처음 있는 현상도 아니에요. 장기간 풀린 유동성에 의해 그 현상이 더 도드라지게 된 것 뿐.
1980년대 이전 미국의 흑인들이 백인들보다 가난했던 주요한 이유 가운데 하나는 흑인들에게 담보대출을 안해줬기 때문이라죠. 무주택 기간이 길 수 밖에 없는 정책적 구조 때문이란 말이죠.
이전과 달리 다들 서울을 기준으로 집값을 바라보니 계속 서울 집값이 강세가 될수 밖에 없습니다. 서울의 공급은 크게 늘지 않는데 계속 수요만 늘어나는 형국이죠. 예전만 해도 이렇게 서울에 집착하지 않는 분위기였는데 집값이 넘사벽으로 오르니 더 관심들이 많아지는거 같습니다. 세상이 변하니 눈이 넘 높아진거 같아요.
resolutionmania
IP 211.♡.89.206
07-21
2019-07-21 10:24:24
·
서울을 벗어나보세요 ㅎㅎ
DrTanzania
IP 112.♡.121.212
07-21
2019-07-21 10:27:37
·
인구 구조가 악화되고 경제 성장이 더뎌지는 국가에서 부동산침체는 결국은 피할 수 없다더군요..언젠가 한국 부동산도 조정을 받겠죠.
애착
IP 121.♡.12.136
07-21
2019-07-21 10:35:23
·
죽어도 서울 벗어나면 안됩니다. 왜냐면 두번다시 서울 못와요
TYGA
IP 1.♡.231.102
07-21
2019-07-21 11:00:59
·
간단해요 글쓴이님도 서울살고싶죠? 역세권에 10년이하면 더좋구요
저도그렇습니다 , 그리고 여기 댓글다시는분 모두 같은 생각일겁니다
근데 땅은 한정적이에요.
그럼 가격은 어떻게 될까요?
bitwiser
IP 175.♡.27.19
07-21
2019-07-21 12:47:53
·
대부분 직장이 서울이어서 서울살고 싶으시니 서울시민께서는 청와대, 국회, 대법원 놓아 주셨으면 합니다. 이미 자족도시인데 왜 모든걸 쥐고 있으려고 할까요? 관습헌법이란 말까지 만들어내면서... 뉴욕과 워싱턴dc를 보면 그래도 된다는 생각 들지 않나요 묻고 싶네요.
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그럼에도 불구하고 한채라도 있는 사람은 다들 더 오르기 바라있잖아요.
이래서 좋을게 하나도 없는데 해답도 없네요
직장이 서울인데.. 출퇴근 막 6시간씩 하면서 살라는건가요 ㄷㄷ
경기도가 어디 오지라고 생각하시나봐요..
이게;; 어찌됬든 강남에도 2~3억 짜리집 많기는 많아요;;;;
모든 사람들 집이 지하철역 앞 아니고;; 모든 사람들 회사가 강남역 앞 아니죠;;;
또 이런데 집에 수십만채 있는거도 아니여서 살고싶은 사람 다 살수도 없고요;;;
평균적인 직장인들이 서울에서 밀려 밀려서 나가면 광역버스 코스중으로 구하는데;;;
이런데도 강남까지 광역버스 30분 거리는 맞긴 맞아요;;
근데 집현관~회사책상까지 출퇴근시간 가는거 하면 4~5시간 걸려요 ㄷㄷㄷ
경기도 오지라는건 쫌 뜬금포네요;; 거리랑은 상관없어요;; 시간으로 봐야죠;;
강남은 정체심한날은 2~3블럭 가는데도 1시간 걸리는데요;;;
말씀하신대로 다들 서울 살고싶은게 인지상정이라 집값이 비싼거죠.
그 돈 내고도 서울 살 사람들이 많으니까요.
그 돈 못내는 분들은 서울 외곽이나, 저렴한 지역이나, 비싸지 않은 곳에 살면 됩니다.
집값이 과도하게 비싸지 않냐라고 하면 그런것 같기는 합니다만,
그러니까 누구나 집을 살 수 있을 '적정' 가격으로 내려야 한다면 그런 가격이라는게 존재할까 합니다.
그렇게 내리면, 돈 많은 사람들은 또 많이 사려고 할테고, 다시 오르고 반복할테니까요.
말씀처럼 그러한 이유로 집값은 높아진다고 봅니다. 공급이 한정되어있고 사려는 사람도 많고
가격을 높이려는 갭 투자자까지 높은 가격에 일조하는 것이죠.
참고로 저는 신분당 역세권(걸어서 10분)에 삽니다. 선릉 출근하면 정확히 55분 걸리죠.
그렇다고 집값이 비싼가? 그렇지도 않습니다. 2억 대출받아 샀으니까요.
서울 떠돌이 생활 10년 넘게 하면서 얻은 결론은, 그래도 살 집은 있다는 겁니다.
다만 모든걸 만족할 수 없을 뿐이죠.
아파트만 보면 당연히 힘들죠.
지방은 똑같습니다. 약간 올랐나요..
부득이하게 경기도로 내려오게 되는거고..
요즘 시대에 전자를 바라는건 많이 무리겠지만 아쉽네요
갭투자한사람인듯
프레임 참 웃겨요.
집 있는 사람들은 농담삼아 그러는데요.
"현관만 제꺼고 나머진 은행꺼예요."
젊은세대가 왜 문제라는 건지..
참..
....평소 무관심 하심을 알겠네요.
전세 - 남의 집에 내 돈 빌려주고 살기
월세 - 남의 집에 다달이 돈 내며 살기
자가 - 내 집에 은행 돈 빌려 이자내며 살기
말씀하신 가격대의 아파트는 대출 규제로 40% 까지만 대출이 됩니다.
인서울 6억 이하 아파트 널렸고요..
젊은세대의 미래가 왜 문제인지 싶다는 의미입니다.
괜히 출산률이 곤두박질 치겠습니까? 집값만으로 설명할 문제는 아니지만 대표적인 문제이죠. 그거라도 해결할려고 이것저것 할려고 시도중인데 집값 떨어진다고 근처 주민들이 반대하죠.
디플레를 막기 위해 필요한 돈이 10이라면, 50을 찍어낸 겁니다. 위기에서 벗어나니 풀린 돈들이 죄다 자산으로만 몰려서 주식과 부동산 버블을 만드는데...런던에서는 보트피플이 양산되었고, 홍콩은 한평짜리 주차장이 5억에 팔렸다던가 10억에 팔렸다던가. 샌프란시스코의 건물들은 금융위기를 넘기며 열배씩 뛰었다죠.
우리나라의 경우를 보자면 시장이 위기에서 벗어났다는 안도감을 느끼기 시작한 것이 불과 2015년이어서요. 시중에 풀린 돈들이 그제야 자산으로 쏠리기 시작한 겁니다. 서울집값...구매력에 대비해서 보면 어이없는 수준이지만 아직 버블이 더 커질 여력이 있어 보입니다.
더군다나, 미국은 경기가 이미 한 싸이클을 돌아 호황기를 찍고 다시 하강국면으로 접어들면서 돈을 찍어낼 시늉을 하고 있거든요. 우리나라는 벌써 기준금리를 0.25% 낮췄는데 올해 한번은 더 금리인하를 할 겁니다. 돈을 찍어 낼 때마다 부의 편중은 더 심해지고 계층간 간극은 더 벌어지게 됩니다. 쉬운 예를 들어, 수익형 부동산들의 가격은 조달금리에 따라 결정되는지라...시중 금리가 3%에서 1.5%가 되면 건물 가격은 딱 두배로 뜁니다.
이건 안타깝지만 진짜 답이 없어요. 우리나라만의 문제도 아니고, 08년 이후 새로운 세상의 규칙인거라서. 각자 도생하는 수 밖에요.
우리나라처럼 극단적으로 수출의존도가 높고, 자본 유출입이 쉬운 경제구조를 가진 국가에서 일개 행정부가 개입해서 시장을 안정시킨다는 것은 처음부터 불가능한 이야기입니다. 미국에서는 헬리콥터로 돈을 뿌리는데.
위기에서 벗어났다고 안도한 바로 그 순간부터 먼저 돈을 빌려서, 똘똘한 놈을 차지하는 쪽이 이기는 게임이 시작된 겁니다.
그나마, 이번 정부 정책으로 상환능력 이상으로 레버리지를 일으키는 것은 반칙, 하나 차지한 놈이 또 차지하는 것도 반칙...이라고 가이드를 만들어 줬거든요. 거기다가, 부모 모시고 아이까지 있으면 점수에 따라 의자를 차지할 수 있도록 도와주고 있고.
그 가이드를 따라서 하루라도 먼저 의자를 차지하는 것이 가장 효과적인 생존전략이 될 겁니다. 딱 잘라 말할 수 있는데 무주택 기간이 길어질수록 점점 더 가난해질겁니다. 우리나라만 있는 현상도 아니고 처음 있는 현상도 아니에요. 장기간 풀린 유동성에 의해 그 현상이 더 도드라지게 된 것 뿐.
1980년대 이전 미국의 흑인들이 백인들보다 가난했던 주요한 이유 가운데 하나는 흑인들에게 담보대출을 안해줬기 때문이라죠. 무주택 기간이 길 수 밖에 없는 정책적 구조 때문이란 말이죠.
노동소득으로는 서울아파트 사기 어렵습니다
80년대 마이카 붐 때 분위기 같네요 ㅎ
욜로니 뭐니 하며 소비촉진 하던게 참....
노원 지역은 집이 많아서 그런지 집값 안오릅니다.
그렇다고 집값 폭락하면 경제가 망합니다ㅠㅠ
내 출퇴근 시간이 1시간 되나여 ㄷㄷㄷ
딱 강남-동탄이 광역버스 30분거리에 3~4억 짜리 아파트 널렸는데...
실제 출근할라면 6시에 나와서 종점으로 거슬러가야 버스타야 탈수있고.. 퇴근에는 채소 버스줄 30분은 기본ㄷㄷ
출퇴근 4시간반~5시간은 잡아야져ㄷㄷ
5시에 퇴근하면 7시전에 절대 집에 못들어가여 ㅡㅡ
이렇게 몇년만 출퇴근해도 출퇴근만으로 과로사 해여 ㅡㅡ
강남집값 20억 30억은 아직도 싼거 같은데요;; 더오를껄요ㄷㄷㄷ 자본주의가 그런거죠;;
저도그렇습니다 , 그리고 여기 댓글다시는분 모두 같은 생각일겁니다
근데 땅은 한정적이에요.
그럼 가격은 어떻게 될까요?