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모두의공원
일본은 쇠퇴가 확정된 나라다 47
thinkofme
thinkofme  메모
113.♡.206.174
2022-07-05 23:34:30 13,699



일본 웹에서 일본은 쇠퇴가 확정된 나라다라는 글을 봤는데, 그 글에서 그 근거로 삼은게


일본의 경제산업성이라고.. 한국으로 치면 산업통산 자원부 쯤 되는 곳에서 얼마 전에 발표한 미래 인재 비젼 보고서 더군요


https://www.meti.go.jp/press/2022/05/20220531001/20220531001-1.pdf (당연히 일본어)


초기 부분만 보고 있는데, 


일본은 외국인 노동자에게 선호되는 국가가 아니다. (2030년이 되면 외국인 노동자가 부족할 거라는 예측)

현재 직장에서 계속 일하고 싶다는 사람이 적지만, 이직이나 전직 생각을 가진 사람도 적다.


gw.JPG


일본은 과장 부장 승진이 늦으며, 부장의 연수입은 태국 보다 낮다  (태국??)



기업은 사람에게 투자를 하지 않고, 개인들도 자기계발을 실시하지 않는다. 



uhak11.jpg


일본 인재의 경쟁력이 계속 떨어지고 있으며,해외 유학을 하는 일본인도 줄고 있다..(?? 한국보다 인구는 2배로 많은데, 한국 반 수준..)


뭐... 42페이지까지 보고 있는데 대충 이런 내용입니다. (총 110페이지)


일본 국뽕 방송보며 일본 최고를 외치던 일본인들은 충격을 받은듯하고,  기회가 된다면 해외로 떠나겠다는 댓글도 보입니다.


아마, 보고서 하단부에는 이를 극복할 방안이 마련되어 있지 싶은데, 솔직히 큰 기대는 안 됩니다. 



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 :+: 안녕하세요 클리앙 공식미녀 thinkofme입니다 데헷~ ♡ :+:..
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댓글 • 47
love114
love114  메모
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#136188281
IP 221.♡.75.166
22-07-05 2022-07-05 23:35:30
솔직히 남 걱정 할때가 아니라, 우리나라가 더 걱정됩니다;;
·
thinkofme
thinkofme  메모
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#136188371
IP 113.♡.206.174
22-07-05 2022-07-05 23:41:21
@love114님 일본 걱정해서 쓴 글이 아니에요.
·
산책길
산책길  메모
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#136188296
IP 220.♡.250.158
22-07-05 2022-07-05 23:36:20
총인구대비로 하면 우리나라가 단연 1위겠네요. 일본이 더 충격먹겠군요 ㅎㅎ
·
thinkofme
thinkofme  메모
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#136188433
IP 113.♡.206.174
22-07-05 2022-07-05 23:45:24
@산책길님 한국이 언급된게 많지는 않지만, 해외 유학생 수라던가.. 등등 몇몇 분야에선 한국이 일본을 앞서더군요
·
빠이유
빠이유  메모
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#136188324
IP 175.♡.188.6
22-07-05 2022-07-05 23:37:47 / 수정일: 2022-07-05 23:43:20
일본과 우리가 가지는 가장 극명한 차이는...

일본은 미래에는 쇠퇴할것을 확정으로 보고(?)
정부주도로 미래 경제/금융정책과 복지정책을 설계 및 진행하고 있고,

우리는 미래에도 계속 고도성장할것을 확정으로 보고(?)
미래 경제/금융정책과 복지정책을 설계 및 진행하고 있는거라 봅니다.

저 개인적으로 일본은 정부와 기업, 금융권 뿐 아니라 국민 개개인들도 일본이라는 국가의 쇠퇴를 인정하고 있고, 이 충격을 최소화하고 연착륙하는데 집중하고 있는거라 봐요.

솔직히, 일본의 출산률과 평균수명, 인구구조 변화, 산업구조 등을 보면... 이게 어느정도는 맞는 방향의 베팅이라 보긴 합니다. 일본에게 옛날처럼 경제성장률이 높은 시기는 다시 오지 않을테니까요.

저는 인구구조 변화를 생각하면, 우리나라도 미래에 어떤 방향으로 나아가야 할지 고민해야 하는 시기가 다가오고 있다 봐요. 우리도 계속 성장할거라는 믿음이 깨지는 시기가 그리 멀지 않은 느낌이라...
·
ringocolor
ringocolor  메모
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#136188398
IP 147.♡.34.119
22-07-05 2022-07-05 23:43:04
@빠이유님 국민 개개인이 인정한다니요..... 태반은 몰라요.. 지네나라가 어떤꼴이 되어 가고 있는지... 현재의 일본은 청나라 말기랑 비슷합니다...
·
빠이유
빠이유  메모
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#136188423
IP 175.♡.188.6
22-07-05 2022-07-05 23:44:41 / 수정일: 2022-07-05 23:54:38
@ringocolor님 저는 그렇게 보지 않아서요...;;;
젊은 세대가 줄어들고, 노령인구가 늘어나고, 경제를 발전시키고 성장할 모멘텀 자체가 없어지니, 자기네 나라가 어떤 꼴이 되어가는지 관심조차 가지지 않게 된거죠.
솔직히 저런 매크로한 문제는 국민 개개인이 관심을 가진다고 크게 달라질 건 없는 상황이니까요.

이거야말로 일본 국민들이 쇠퇴를 인정하고 있는거죠. 포기했다는것이야말로 쇠퇴를 인정하는 거니까요.
·
thinkofme
thinkofme  메모
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#136188463
IP 113.♡.206.174
22-07-05 2022-07-05 23:47:11
@빠이유님 관심조차 안 가지는게 쇠퇴를 인정하고 있는거다.. !! 명언입니다
·
건더기
건더기  메모
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#136188566
IP 220.♡.22.110
22-07-05 2022-07-05 23:54:15
@빠이유님 일본이 뭘 알고 뭘 설계하고 진행하고 있다고요?????
일본은 거품이 터졌던 그 때 이미 멸망이 확정되었고, 계속 죽어가고 있지만, 지들만 부정하고 으쌰으쌰 중이라는게 일본만 제외한 전세계의 시각 아니던가요?
·
빠이유
빠이유  메모
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#136188600
IP 175.♡.188.6
22-07-05 2022-07-05 23:56:13 / 수정일: 2022-07-05 23:57:00
@님 극단적인 저금리 유지나 무제한 통화스와프나 아베노믹스나 이런거죠.

저 일련의 정책들이 외부에서 볼 때는 '쟤네 경제성장 포기했냐? 왜 저런 미친 정책들 하냐'이렇게 보일만한 정책들이지만,
일본인들 생각에는 '우리 이미 성장 포기했고 물가나 낮았으면 좋겠어' 인 거라 봐서요.
·
ringocolor
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#136188614
IP 147.♡.34.119
22-07-05 2022-07-05 23:56:52
@빠이유님 음... 되게 좋게 해석해 주신거 같은데... 그런거 전혀 아닙니다..
한국에서 보는 관점으로 보시면 그렇게 보이실지 모르겠지만..
한국에서의 상식이라는것과 이곳에서의 상식이라는건 좀 다릅니다. (좋고 나쁘고의 의미가 아닌... )
포기 한게 아니고 애초부터 그런거에 관심 없었어요.. 생각보다 상당히 관심없습니다 관심 가질이유도 없고.

일본은요 그냥 일본 자체가 하나의 세계에요 평범한 한국인이 인식하는 세계의 개념과 평범한 일본인이 인식하는 세계의 개념이 좀 달라요.. 한국은 외부의 조그만한 영향에도 큰 변동이 오는국가라 태생적으로 서민들도 외부세계의 소식에 상당히 민감하지만 이 나라는 전혀 그렇지 않습니다.
외부에서 볼떄는 아 망해가네 위험하네 하겠지만 내부에서는 식료품값 안정되있고 주거도 안정되 있으므로... (대신 의식주'만' 안정) 소소한 취미 생활 하면서 살면 사는데 전혀 지장없는 나라라서 그런거에 전혀 1도 관심없습니다.
·
빠이유
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#136188638
IP 175.♡.188.6
22-07-05 2022-07-05 23:58:42 / 수정일: 2022-07-06 00:04:55
@ringocolor님 저는 일본이라는 나라가 일찌감치 성장을 포기하고, 쇠퇴를 인정한 뒤에...

말씀하신 '식료품 가격 안정, 유가 안정, 주거안정, 소소한 취미나 할 수 있게...' 이런 조건을 만드는데 몰빵했다 봐서요.
일본이 진행한 일련의 경제정책들이 모순적이어 보이는 가장 큰 이유는 목적 자체가 다른 국가들과 달랐기 때문이라 생각하거든요.

국민들이 사회에 관심이 없고, 알려고 하지 않고, 역동성이 없는거야말로 쇠퇴를 인정하고 있는거라 보고요.
쇠퇴를 인정하지 않는 국가의 국민들은 역동적이고, 경제활동에 열심히고, 국내외 현안과 사회에 관심을 많이 가지니까요.

이건 좋게 해석하는게 아니라, 일본이 걍 서서히 망해가는 나라고 반전될 여지가 없다는 이야기를 하는거죠.
·
ringocolor
ringocolor  메모
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#136188755
IP 147.♡.34.119
22-07-06 2022-07-06 00:07:25
@빠이유님 예 머.. 망해가는 나라고 반전될 여지 없다는 대전제를 반박하는건 아니고요
제가 좋게 해석했다는거는 일본애들이 쇠퇴를 인정했다 라는 점입니다. 그런거 없어요...야들은 아직도 쟈판 남바완 외치는 애들이고요-_-;; 메이드인 차이나 보다도 못한 물건도 메이드인 재팬이라고 사주는 애들이에요... 일본인들을 너무 과대 평가 하시는거 같습니다. 여긴 그냥 끓어가고 있는 냄비속 개구리에요..
·
빠이유
빠이유  메모
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#136188831
IP 175.♡.188.6
22-07-06 2022-07-06 00:13:18 / 수정일: 2022-07-06 00:16:03
@ringocolor님 제가 일본 국민 개개인이 쇠퇴를 인정한다 생각하는 이유는...

일본 정부의 경제정책이 일본이 성장하지 않을것이라는 것을 전제로 연착륙을 진행하는걸 목표로 진행되고 있는게 뻔함에도,

그 누구도 나서서 반발을 하지 않고 있기 때문입니다.

쇠퇴를 인정하지 않았다면, 현 일본의 경제기조에 벌써부터 반발하고 난리났어야 하니까요.

우물안 개구리인건 우물안 개구리인거고,
쇠퇴를 인정하느냐 아니냐는 별개라 봐요.

제가 말하는 일본 국민들이 쇠퇴를 인정하고 있다는건 '쇠퇴하고 있다는걸 공부해서 이해한다'라는게 아니라, 현재 일본 국가와 국민들이 성장동력이 없음에도 이걸 반전할 의지를 가지지 않는다는 의미입니다.

국민들이 성장을 포기했다는 것, 그 자체가 쇠퇴를 인정한거죠. 아직도 자기들끼리 일본 제품 남바완 이야기하면서 자기들만의 갈라파고스에서 놀면서 해외 국가들이 어떻게 성장하는지 외면하고, 해외 기업들과의 경쟁을 포기한거야말로 쇠퇴를 인정하고 있는거죠.
인정은 지식에서 나오는게 아니라 국민들의 삶과 생활과 행동에서 드러나는거니까요.
·
건더기
건더기  메모
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#136189617
IP 220.♡.22.110
22-07-06 2022-07-06 01:26:07
@빠이유님 일본 국민은 원래 의지를 가지고 행동한 역사가 없습니다..
원인은 국민성이나 역사 등 여러가지에서 찾는데, 그냥 영주님이 하라면 하던 그 사고방식이 21세기에도 여전히 남아있습니다.
그래서 국민이 쇠퇴를 인정한다라고 해석하는 것 보다는, 그냥 지배층이 보여주는 아직도 대단한 일본이라는 틀에서 굳이 벗어나고자 하는 의지가 없다라고 해석하는게 더 적절합니다.
·
이쁜머스마
이쁜머스마  메모
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#136191646
IP 117.♡.28.6
22-07-06 2022-07-06 07:32:40
@빠이유님 대한민국은 조만간 부동산 대붕괴가 올 것이 확실한데 이후 대한민국 경제는 일본형 디플레 경제로 갈 것은 삼척동자도 아는 불편함 진실이죠.
·
프로세스엔지니어
프로세스엔지니어  메모
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#136188332
IP 118.♡.40.126
22-07-05 2022-07-05 23:38:21
일본은 사실 우리나라 6.25전쟁 특수 아니었으면 선진국 못 됐을 거에요
·
thinkofme
thinkofme  메모
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#136188488
IP 113.♡.206.174
22-07-05 2022-07-05 23:48:39
@프로세스엔지니어님 한국전쟁으로 일본이 성장한건 부정할 수 없는 사실이죠
·
액숀펭군
액숀펭군  메모
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#136188575
IP 121.♡.207.245
22-07-05 2022-07-05 23:54:56
@프로세스엔지니어님 전쟁특수를 누리는 그와중에도 남한을 다시 지배하게 해달라고 미군정에 로비한게 일본이란 나라죠.
·
사유
-
일시
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관리자에 의해 삭제되었습니다.
플리커
플리커  메모
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#136188480
IP 220.♡.204.30
22-07-05 2022-07-05 23:48:09
@호동왕자님
일본 빠는애가 대통인 동안엔 닮겠죠
·
thinkofme
thinkofme  메모
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#136188524
IP 113.♡.206.174
22-07-05 2022-07-05 23:51:14
@호동왕자님 보통 이런 사회문제는 일본쪽을 거쳐서 한국으로 오는 경우가 많다보니
일본쪽을 참조해서 대처를 하는 경우가 많더군요.. 근데 생각해보니깐, 빠이유님이 이야기 하신 것처럼 해결방안이라고 해봐야.. 충격을 최소화해서 연착륙하는 거 밖에 없긴 하겠습니다.. 우리나라도 비슷한듯 하구요
·
dajung
dajung  메모
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#136188359
IP 124.♡.12.56
22-07-05 2022-07-05 23:40:38
일본의 지표를 보면 확실히 중국의 빈부격차는 극심해지겠군요.
·
thinkofme
thinkofme  메모
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#136188557
IP 113.♡.206.174
22-07-05 2022-07-05 23:53:43
@dajung님 중국은 나라가 넓어서 그런지 정말 극과 극인 경우가 있더군요
·
dajung
dajung  메모
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#136188843
IP 124.♡.12.56
22-07-06 2022-07-06 00:14:08
「@thinkofme 님」
뭐 그런이유도 있지만 사회주의를 표방한다면 모든 인민이 평등하게 분배되어야 하는데 실상은 공안이나 정치인들이 비리로 다 해먹으니 자녀들이 그돈으로 유학가는거죠.
·
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
thinkofme
thinkofme  메모
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#136188658
IP 113.♡.206.174
22-07-06 2022-07-06 00:00:01 / 수정일: 2022-07-06 00:00:23
@페이탈리티님 근데, 아시아에서 서양의 모델을 가져와서 제일 먼저 발전 시킨게 일본이다 보니.. 우리 입장에선 일본의 대처방법을 보고 참조할 수 밖에 없습니다. 아무래도 문화권이 다른 유럽이나 미국쪽의 정책을 적용시키기엔 리스크가 크죠
·
파나메라911
파나메라911  메모
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#136188421
IP 58.♡.136.76
22-07-05 2022-07-05 23:44:39
일본은 그래도 저렇게 분석할 역량이라도 있죠.. 한국은.... (말잇못) yo
·
thinkofme
thinkofme  메모
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#136188710
IP 113.♡.206.174
22-07-06 2022-07-06 00:03:49
@파나메라911님 일본 정부기관까지 가서 찾아볼 정도는 아니고 .. 이게 (일본)오늘의 인기 게시물 100 이런 사이트에 올라와 있더군요..
한국에서도 이런 분석을 아마도 하지 않을까 싶은데... 이슈가 안되는건지, 제가 못 찾고 있습니다. ㅜㅜ
·
애플박스
애플박스  메모
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#136188495
IP 106.♡.142.234
22-07-05 2022-07-05 23:49:19
지금은 일본이 망하거나 말거나 우리코가 석자인게 더 문제로 느껴지니 큰일이예요
·
thinkofme
thinkofme  메모
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#136188784
IP 113.♡.206.174
22-07-06 2022-07-06 00:09:49
@님 위에서도 여러번 언급했지만, 대체적으로 최근에 생긴 사회문제는 일본이 한국보다 먼저 경험하고 있습니다. 당장 한국의 노인복지법만 봐도 일본의 정책을 참조한것이 꽤 되는데, 이는 일본이 우리보다 30여년 먼저 고령화 국가가 되었기 때문입니다 (일본 70년대, 한국 00년대)
·
우리요다이티
우리요다이티  메모
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#136188506
IP 211.♡.35.240
22-07-05 2022-07-05 23:49:56
일본의 현재가 우리의 미래이기에 준비해야죠
·
thinkofme
thinkofme  메모
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#136188995
IP 113.♡.206.174
22-07-06 2022-07-06 00:24:11
@우리요다이티님 그런 의미에서 보고서를 끝까지 읽어봐야 겠습니다
·
빵구똥쿠
빵구똥쿠  메모
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#136188546
IP 49.♡.255.21
22-07-05 2022-07-05 23:52:50
한국은 노동인구 감소가 급격하게 진행되서 더 걱정이죠
·
thinkofme
thinkofme  메모
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#136189016
IP 113.♡.206.174
22-07-06 2022-07-06 00:25:45
@빵구똥쿠님 아래 댓글에 따르면 로봇으로 대처한답니다.
·
그리메
그리메  메모
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#136188660
IP 121.♡.155.36
22-07-06 2022-07-06 00:00:08
한국은 지금 일하는 사람도 로봇으로 대체 할려구 하던데요.
·
thinkofme
thinkofme  메모
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#136189044
IP 113.♡.206.174
22-07-06 2022-07-06 00:27:58
@그리메님 한국뿐만 아니라 해외에도 무인공장들 나오는 거 보면, 결국은 기본소득제로 가는게 맞는듯 합니다
·
스피
스피  메모
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#136188665
IP 59.♡.86.60
22-07-06 2022-07-06 00:00:14 / 수정일: 2022-07-06 00:00:50
기본 땅덩어리랑 인구수에서 체급이 있다보니깐 적폐라 할수 있는 늙은 자민당이랑 우익세력 은퇴할때까지만 버티면 어찌 될수 있다 보고 있긴합니다. 그보다는 우리나라가 더 걱정이죠
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eddie
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#136189039
IP 61.♡.69.100
22-07-06 2022-07-06 00:27:43
@스피님
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사유
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일시
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thinkofme
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#136189149
IP 113.♡.206.174
22-07-06 2022-07-06 00:37:06
@newClient님 에이 설마.. 그러기야 하겠어.. 했는데 마지막에 5년을 보니 갑자기 뭔가가 떠오르는군요 !!
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그냥바람
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#136191218
IP 222.♡.67.55
22-07-06 2022-07-06 06:50:06
한국이 먼저가서 길닦아줄지도
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Yong
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#136191686
IP 1.♡.184.120
22-07-06 2022-07-06 07:36:16
좋빠가 스타일로 쇠퇴 앞당겨지기를 기대합니다.
한국 또한 좋빠가 넘 떄문에 심각하네요, 하아..
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투더리씨
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#136191695
IP 172.♡.95.42
22-07-06 2022-07-06 07:37:02
연수입하고 나이 그래프가 좀 이상하네요

단위가 만엔이면 억대연봉이라는 소리인데;;;;
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네이트
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#136191858
IP 168.♡.21.127
22-07-06 2022-07-06 07:49:15
문제는 이런 일본을 보고 느껴야 할 텐데 아직도 일본이 자기 주인이라고 생각하고 일본을 보고 배우고 충성하고 싶어하는 지식인층 있다는게 문제죠
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딜버트
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#136191887
IP 118.♡.10.180
22-07-06 2022-07-06 07:51:38
국짐이 집권하는한 한국이 일본보다 먼저 침몰한다는건 확정된 미래죠
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cornerback
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#136196741
IP 112.♡.62.12
22-07-06 2022-07-06 10:56:53
제가 볼때는 한국이 더.... 완전 노답인데...
출산율만 봐도, 2020년 출생율 한국 0.84명 vs 일본 1.33...입니다.
일단 인구 모수부터가, 한국에 타격이 훨씬 크죠.

일본걱정 목적이 아니라는건 알겠지만,
북한이 중국 민주주의 보면서 '쟤네봐봐' 하는 모양세죠...
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