현재 많은 불만을 느끼시는 부분이 이른바 '어그로' 회원에 대한 조치로 생각됩니다.
이에 대해서도 회원님들의 의견을 겸허하게 듣고 반영하도록 하겠습니다.
클리앙은 대세와 다른 의견을 작성한다고 해서 바로 징계하지 않습니다.
물론, 정도를 넘는 분란조장이나 반인륜적, 비상식적 게시물에 대하여는 단호하게 조치하고 있습니다만,
단순히 지속적으로 다른 사상이나 의견을 가지고 게시물을 작성하는 것만으로 조치하는 것은 어렵습니다.
클리앙은 기본적으로 의견 소통을 위한 공간이며, 이를 위해서는 다른 의견도 충분히 제시할 수 있어야 합니다.
이는 클리앙의 초창기부터 공감대를 형성하여 이용규칙 제일 앞에 규정된 사항입니다.
https://www.clien.net/service/board/rule/10707403CLIEN
그러나, 의견 소통이라는 목적을 위해 일정 정도를 넘은 회원을 규제하는 것은 당연히 필요합니다.
현재는 "신고"를 통한 조치를 기본으로 하고 있으며,
일종의 가이드라인으로 "게시물 삭제 및 이용제한의 예시"를 공지하고 있습니다.
https://www.clien.net/service/board/faq/10707421CLIEN
그러나, 많은 회원님들의 지적처럼 '어그로' 회원에 대한 징계를 위해서는 이용규칙이나 예시만으로 부족한 것이 사실입니다.
어그로 회원에게 적용할 규칙 위반 사항은 없고, 이를 비난하는 회원은 욕설, 반말, 과도한 비난 등 명확한 위반 사유가 있어 조치되는 사례가 있으며,
이것이 형평성에 관한 문제 제기나 관리자에 대한 비판이 집중되는 부분이라고 생각됩니다.
하지만 "어그로"라는 행위는 명확하게 정의하기 어렵습니다.
작년 말 이슈 이후 반복적이고 고의적으로 분란을 조장하는 회원은 적극적으로 제한하고 있습니다.
그렇지만 단순히 정치적인 신념이 다르다고 해서 징계하는것은 매우 어렵습니다.
그리고 어그로 회원을 잡기위한 규칙을 만들면 정작 어드로들은 그 규칙을 교묘하게 피해가고, 선의의 피해자만 대량 양산될 가능성이 높습니다.
대비책의 하나로, 이용제한 요청을 구현하고 당시 의견을 받아 5000건으로 적용하였는데, 6개월이 지난 지금 이용 형태를 보아 차단 수를대폭 낮추는 방향도 적극적으로 검토하고 있습니다.
이에 관하여 좋은 의견이 있으면 알려주시기를 바라며, 불만이나 문의사항이 있으신 경우 댓글로 답변 드리겠습니다.
이른바 '어그로' 회원에 대하여 게시물이나 댓글 내용만으로는 이용규칙 위반 사항이 없어 조치하기 어려운 경우가 많습니다.
이러한 부족함을 메우기 위해 차단, 메모, 이용제한요청 등의 기능을 도입하였습니다.
이전 게시물들에 대한 피드백이 늦어지는 점 죄송합니다.
확인 후 최대한 답변 드리도록 하겠습니다.
2019-12-26일 게시물에서 이미 많은 사용자가 말도 안되는 기준이라고 지적하고 변경을 건의했잖아요?
https://www.clien.net/service/board/annonce/14341531CLIEN
지금 숫자는 신고 가능한 회원 기준(3만명)으로 정해진 숫자이며, 일정 기간동안은 기준 변경이 없을 것을 고려하고 적용하였습니다.
기준 숫자가 상황에 따라 쉽게 변동되면 안된다고 판단하여 최초 설정한 기준을 현재까지 유지해오고 있었습니다.
당시 기준을 너무 높게 설정하여 이용제한 기능이 사실상 유명무실하게 된 점 죄송스럽게 생각합니다.
지난 5개월여간의 자료와 회원님들의 의견을 모아 현실적인 기준으로 낮추는 것을 검토하겠습니다.
누구를 '어그로'로 정의할 수 있을지에 관한 기준을 설정하기가 어려우며, 이에 관하여 회원님들의 의견을 듣고자 합니다.
성인지 감수성에 대한 명확한 정의는 밝혀진 바 없으며, 인용 출처에 따라 그 설명에 조금씩 차이가 있는 매우 애매한 기준이다. 법조계에서는 이에 대해 "일상 생활 속에서 젠더에 대한 차별이 있음을 인지하는 것.", "성별의 불균형에 따른 유·불리함을 잡아내는 것" 혹은 "성폭력·성희롱 사건에서는 가해자가 아닌 피해자의 입장에서 사건을 바라보고 이해해야 함을 뜻하는 것." 등으로 풀이한 적 있다.참고자료 여기에 더해 '과연 재판의 어느 범위까지 성인지 감수성이 적용되어야 하는가?', 또 '피해자의 일관된 진술은 유죄를 선고할 만한 합리적 의심을 없애기에 충분한가?'와 같은 논의는 아직까지 충분히 이루어진 바가 없기 때문에 많은 논란을 안고 있다.
=== 클량 유저!!!=
딱 이거인듯
삭제하고 튀던 어그로에게 그냥 있는 그대로만 적용했더라면
지금 어그로 숫자의 반이상은 없어졌을 겁니다..
이용규칙 위반 행위를 반복하는 회원을 메일(admin@clien.net)로 알려주시면 다시 한번 확인하도록 하겠습니다.
1. 공개적인 불만 게시판을 신설하십시오.
지금까지 수많은 회원들이 이메일로 열변을 토했지만 내용이 비공개되는 상황에서는 관리자의 태도가 하나도 변하지 않았습니다.
그러나 모공 등에서 3자의 반응이 있을 때는 관리자의 태도가 조금이라도 달라진다는 것을 스스로 증명하고 계시죠.
일정 공감수 이상의 불만글에는 의무적으로 답변하셨으면 합니다.
2. 회원소개 창에 '방명록' 기능을 건의합니다.
어그로 회원들은 작성글을 삭제하면서 징계를 피하거나 과거를 세탁하고 있습니다.
그럴 때 다른 회원들이 어그로 회원의 기본정보 창에 항의 댓글을 남길 수 있다면 누구나 그 회원의 문제점을 알기 쉬워집니다.
또한 항의 댓글을 받아서 억울한 회원은 그 댓글에 답글을 달아서 해명할 수도 있어야겠죠.
그렇게 하면 제3자는 방명록을 보고 그 회원이 어떤 사람인지 객관적으로 판단할 수 있으며, 댓글창의 아래에는 이용제한요청 버튼을 달아서 그 판단이 실질적인 결과로 이어질 수도 있도록 하면 좋을 것입니다.
이용제한 요청은 누적집계 되므로 기능 적용시 최소 수개월을 기본적으로 고려하고 진행했던 사안입니다.
당시 기준 설정이 현실적이지 못했던 것을 많은 회원님들의 의견으로 확인하였으며, 합리적인 수준으로 낮출 예정입니다. 죄송합니다.
아직도 사태파악 못하셨나본데
관리자 님에 대한 불만이 핵심입니다.
회원에 대한 직접적인 징계에 대하여 기존에는 규정이 없었으나 지난 12월 약관을 개정하였습니다.
https://www.clien.net/service/board/annonce/14358370CLIEN
해당 약관에 근거하여 합리적으로 '어그로' 회원을 조치할 수 있는 방안과 기준 마련을 위해 회원님들의 의견을 듣고자 합니다.
감사합니다.
교체 아니면 답 없어 보입니다
앞으로 조치시에 더욱 신중을 기하겠습니다. 대단히 죄송합니다.
특정 표현(알바 등)을 사용하여 비난하는 경우 명백한 이용규칙 위반이며,
이런 경우를 조치하지 않게 되면 규칙이 무의미해집니다.
이러한 규칙 적용의 부작용을 줄이기 위해 방안을 강구중입니다.
조치시에 게시물을 확인하고 있으나, 일부 조치에 오류가 있을 수 있습니다.
이러한 경우 이메일로 이의 제기를 하실 수 있음을 함께 알려 드리고 있습니다.
앞으로 더욱 면밀히 확인하도록 하겠습니다.
이건 운영진의 의지의 문제일 것 같은데요.
다른 회원들을 불편하게 하는 일부 회원이 있는 것은 인지하고 있습니다.
다만, 해당 회원을 기준 없이 임의로 조치하는 것은 규칙이 유명무실해지는 결과가 됩니다.
회원님들의 의견을 참고하여, 조치 근거와 관련 방안을 마련하도록 하겠습니다.
죄송합니다.
회원 가입이 막히기 이전도 그랬지만, 신입회원 오픈 이후 분란조장 회원이 늘었으며, 이미 조치되어 확인하시기
어려운 경우가 많을 것으로 생각합니다.
이용제한 조치에 관해서 당시 예측선이 잘못된 점 죄송하게 생각합니다.
기준 설정이 설정되면 시시각각 변하지 않아야 하므로, 이번에도 설정하게 되면 일정 기간 유지될 예정이므로 적절한 숫자를 정하기 위해 의견을 모으고 있습니다.
-> 오타나... 검수좀 하고 올리세요...
안타깝게도...
지금 그럴 정신도, 능력도 없어 보입니다
적응하거나 회피하는 모습이 보일때마다 바꾸면 그만이에요....
규칙이 자주 바뀌거나 추가되면 결과적으로 회원님들에게 피해가 돌아갈 것으로 생각합니다.
있으나 마나 한데 다 그냥 내리심이 어떠하실지요?
징계 피하실려면
"야이 새끼야, 말이가 그게 ---요" 해야 할 듯
어그로는 '관리자'였다는걸..
지금 어그로 끄시는거죠?
어그로도 문제지만 지금의 문제점은 운영자의 잣대없고, 줏대없는 판단력이라구요.
규칙 위반 후 회원 삭제를 반복한 사안이 확인되면 조치됩니다.
일반적으로 회원이 직접 게시물을 삭제한 경우 그 내용을 관리자가 확인할 수 없습니다.
그러나, 신고가 접수된 게시물의 경우는 관리자가 확인할 수 있도록 옮겨져 있어, 회원이 해당 게시물을 삭제하더라도 관리자가 내용을 볼 수 있습니다.
규칙 위반 후 삭제가 반복된 것이 명확한 경우 반복성, 위반 정도 등에 따라 조치하고 있습니다.
단순 1회성 위반이나 실수에 의한 위반, 신고 접수 후 삭제한 내용에 위반사항이 없는 경우도 많이 있으며, 이러한 경우에는 별도로 조치하지 않습니다.
어그로(유료회원 추정)는 수십회 관리자삭제에도 정지없이 활동.
이런 주먹구구식 행태를 비난하는겁니다.
규정이 어떻고 제한요청이 어떻고 말 돌리시지 마시구요
가중조치 기준에 대하여도 규정을 정비하도록 하겠습니다.
그러면 관리자삭제 조치가 해당 글/댓글이 '규정위반행위'였다는 것 인데
뭐가 달라서 가중조치가 다르게 적용된다는건가요?
이걸 변명이라고 하신것인지요.
말씀해주신 내용을 참고하여, 가중조치 기준 규정을 보완하도록 하겠습니다.
감사합니다.
ㅇ해합ㄴ다
ㅇ그로들 관ㄹ가 수우면 그게 ㅋ뮤ㅇㄴ가요ㅎㅎ
많이 차용 하겠습니다 ㅎ
운영자 ㅇㅅㄴ가요?
해당 댓글은 의미가 모호한 점, 신고접수가 1건 이뤄진 점 등을 참작하여 조치되지 않은 사안입니다.
https://www.clien.net/service/board/faq/11636185CLIEN